真珠湾攻撃

どこに重要な分岐点があったのかが、後世から見てもわかりにくいとなれば、当時の日本があのようなラビリンスに入り込んでしまったのは、仕方がなかったのかもしれません。

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508233431/

0000: 厳選人気記事 ID:serious

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1: 真剣な匿名さん  18:43:51.098 ID:Yg8Z6vNX0

4: 真剣な匿名さん 18:45:27.979 ID:GuAyDPtVr
全面恭順で奴隷の道

5: 真剣な匿名さん 18:45:40.407 ID:gRnGxflg0
石油を掘り当てる

6: 真剣な匿名さん 18:45:54.093 ID:kWv7d1fYd
国際連盟の脱退を避けて、ひたすら共産党の脅威を列強に訴える

9: 真剣な匿名さん 18:46:59.359 ID:rXs5RvI2M
欧米に合わせて軍縮する

10: 真剣な匿名さん 18:48:46.961 ID:MIxStih00
まぁ明確な戦争確定ポイントは南部仏印進駐だしこれやらない

12: 真剣な匿名さん 18:50:06.765 ID:b7b+7R7W0
リットン報告書でアホみたいな拘りを捨てる

16: 真剣な匿名さん 18:52:17.004 ID:PMc+jCwNd
>>12
あれ日本の満州支配自体は認めてるんだよね
単に「分け前をよこせ」って言う暗黙の白人の要求を
当時の外務官僚が理解できなかったそうだ

19: 真剣な匿名さん 18:57:25.834 ID:b7b+7R7W0
>>16
分け前よこせっていうかもう満州国建国宣言したもん!無くさないもん!って意地張ったのが悪かった

14: 真剣な匿名さん 18:50:41.573 ID:/7Wsev13K
もしも真珠湾攻撃しなかったらどうなったのか
アメリカ側から攻撃ってのは考えにくいし
文句言われて経済制裁されて資源止められながら
日本は本気出せばどこまで耐えれたのか

15: 真剣な匿名さん 18:51:28.279 ID:/xK8nN1M0
ハルノート素直に飲む

17: 真剣な匿名さん 18:52:18.308 ID:Nk4RYZqy0
ハルノート飲むのは難しくね
日中の間に辞めときゃよかった

20: 真剣な匿名さん 18:58:52.450 ID:WxzRaN5r0
ハルノート無視

23: 真剣な匿名さん 19:01:37.586 ID:o5gU7HME0
一個ずつ遡って考えると
リットン報告書受け入れまで戻らないと無理

24: 真剣な匿名さん 19:01:48.502 ID:BovPzQTe0
ハルノートはすべて取られるからハルノート行く前の満州国作ったあたりで手打ちする

26: 真剣な匿名さん 19:03:07.251 ID:yz5aJ4xzd
連合国側に賛同する

29: 真剣な匿名さん 19:04:09.020 ID:H2wNyiQNa
先に原爆を開発する

32: 真剣な匿名さん 19:08:29.906 ID:PMc+jCwNd
>>29
理研は開発してたんだけど
「こりゃ無理っすよ」って諦めたんだよね

34: 真剣な匿名さん 19:09:21.216 ID:Nk4RYZqy0
>>32
基本原理が出来たのは39年頃だったはずだからすべての国家予算原爆政策にぶち込めば多分何とか

38: 真剣な匿名さん 19:10:15.507 ID:KWe8NVCc0 BE:396731329-2BP(2029)
>>32
一人の研究者がずっと研究を続けてて、実験用のプルトニウムがもっとあれば核兵器の開発は出来てた。
製造が出来たかどうかは分からんが。 結局材料がないし

30: 真剣な匿名さん 19:07:11.635 ID:i1LicySr0
太平洋戦争なかったら、俺たちみたいな思想のやつは生きにくい世の中だろうな

45: 真剣な匿名さん 19:15:18.889 ID:U+ONlsGj0
>>30
それを口にしたら…… 戦争だろうがっ・・・・・・!

31: 真剣な匿名さん 19:07:36.146 ID:o5gU7HME0
むしろ逆にナチに対米宣戦布告をそそのかして
しれーっとアメリカに擦り寄ってナチボッコ

41: 真剣な匿名さん 19:12:29.225 ID:PMc+jCwNd
>>31
それは割とあったんだよな
内閣は対米協調路線だった

ところが松岡外相が訪欧して勝手にドイツと同盟を結び
国際連盟まで脱退してしまった

(ちなみに当時の首相は今とは違って内政担当相に過ぎず
大臣の任免権も持っていなかった)

昭和天皇はひいきの力士すら口外しないほど
好き嫌いを語らない人だったんだが
松岡は唯一昭和天皇からはっきり嫌いと言われた日本人

36: 真剣な匿名さん 19:09:45.657 ID:3mtO8ECL0
ここで書かれている○○すればよかった
というのをしなかった理由は
ほぼ全て国民による反発を警戒したという原因がある

93: 真剣な匿名さん 20:25:46.622 ID:Akwj2lXE0
>>36
そんな反発するか?
言い訳くさいだろ

95: 真剣な匿名さん 20:29:30.134 ID:WHGYiGz70
>>93
新聞がアホみたいに煽ってたんやで?

102: 真剣な匿名さん 20:43:42.583 ID:Akwj2lXE0
>>95
当時の新聞ってむしろ政府にすりよってたりしないだろうな
政府が戦争したいと思えば 新聞にも同じことを書かせるみたいな

ネットがないから国民と新聞、どれくらい乖離があるのか知りたいわ

43: 真剣な匿名さん 19:14:03.825 ID:6OMew16N0
妥協につぐ妥協をした場合
北海道と沖縄は今も他国だろうな
被害者とも取れる立場になれから配線には意味がある
ずっとアングロの脅威になってたら列強内で「日本からは搾取しても良い」という暗黙の了解が続くだけだよ

44: 真剣な匿名さん 19:15:12.170 ID:O7aoIFm00
素直に満州から軍隊撤退させて侵略やめればよかった

46: 真剣な匿名さん 19:17:45.339 ID:FTXyjrTKK
>>44
ソ連「やぁ♪」

49: 真剣な匿名さん 19:19:02.657 ID:o5gU7HME0
でも日清の時にも三国干渉されて
またかよみたいなのもあったんやろな

2回も圧力に屈したら
日本与し易いみたいなイメージ与える恐れもあったやろうし

50: 真剣な匿名さん 19:31:08.704 ID:PMc+jCwNd
>>49
そこは司馬遼太郎が面白い指摘をしてる

三国干渉が起こったのは1895年(明治28年)
つまりこの時政治の中枢にいたのは江戸時代生まれの人々なんだよね

一方リットン調査団は1931年(昭和6年)
明治維新から70年経って、当時政治の中枢にいたのは明治生まれの人たち

つまり「明治の偉人」て言うのは江戸時代生まれの人々であって
実際に明治に生まれた人々は日本を焼け野原にしたアホ揃いなんだな


同じことが昭和の経済発展とバブル崩壊にも言えて
戦後の経済発展をもたらしたのは戦前生まれの人々で
戦後に生まれた団塊世代はバブル景気もたらしたダメ世代なんだよね

51: 真剣な匿名さん 19:32:26.876 ID:WHrGAnwi0
>>50
江戸時代が日本人の頂点で、徐々にアホになってるのか

52: 真剣な匿名さん 19:35:13.705 ID:PMc+jCwNd
>>51
戦前生まれの人は日本を焼け野原から奇跡の繁栄に導いたんだから素晴らしい人々だよ

団塊世代がそれを全部ぶち壊したほどのアホ世代なのは確かだが

59: 真剣な匿名さん 19:42:06.699 ID:Nk4RYZqy0
なおブロック経済

60: 真剣な匿名さん 19:43:05.822 ID:vFjPohyB0
まぁ、実際問題として中国からの撤兵を受け入れたら、即クーデター&暴動でほとんど内乱状態になるだろうけどな
政情不安が何年も続きそう

63: 真剣な匿名さん 19:45:26.689 ID:O7aoIFm00
>>60
え?天皇にの命令に逆らってクーデター起こすの?目上に逆らうことが苦手な奴隷根性の日本人が

67: 真剣な匿名さん 19:48:29.964 ID:vFjPohyB0
>>63
日露戦争でも起こってるが
天皇の命令っつったって「命が惜しい重臣共が陛下を騙している」って思うだけだし

69: 真剣な匿名さん 19:49:33.469 ID:O7aoIFm00
>>67
すぐ納まったよね

70: 真剣な匿名さん 19:51:26.929 ID:vFjPohyB0
>>69
勝ち戦であの始末だったんだぞ?
既に数十万の死者が出ていた日中戦争で、しかもまだまだ余力がある状態で、
日本側が一方的に損するだけの条約なんてどうなるか、想像つくだろ

71: 真剣な匿名さん 19:53:49.105 ID:O7aoIFm00
>>70
勝ち戦でも膨大な戦費使って家族が死んだのに賠償金取れなかったからだろ

74: 真剣な匿名さん 19:56:10.266 ID:vFjPohyB0
>>71
だから、日露戦争以上の死者を出して、莫大な戦費を使って
しかも敵の首都も占領し大勝利している状況でだ
しかも、まだまだ当面は戦争継続ができる状態で
原状復帰で講和なんて決定をして、国民が納得するわけないだろうって話

62: 真剣な匿名さん 19:44:45.106 ID:Xgdt7I1BM
ナチスドイツと大日本帝国でロシアを挟み撃ちにする。
太平洋戦争回避どころか共産主義を打倒し世界が平和になる唯一の選択肢だった。

65: 真剣な匿名さん 19:47:55.108 ID:5Q4Ut/RJa
国名に「大」とか付けない

66: 真剣な匿名さん 19:48:25.519 ID:o4ARRfl30
大韓…

88: 真剣な匿名さん 20:16:59.533 ID:QcSBZYU80
満州の利権を半分アメリカに渡せばよかった

94: 真剣な匿名さん 20:29:25.835 ID:uxmFx9+C0
ドイツとさえ結ばなければよかった
そうすれば中華とドイツが組むから
日本は連合国側になる

101: 真剣な匿名さん 20:42:05.442 ID:C6yOSZgR0
満州の大慶油田発見してれば

んでも白人からの奴隷解放50年遅れてるだろうしWW2時代は起こってるしで今の地球より良くなってたかというと

108: 真剣な匿名さん 21:38:03.114 ID:WHGYiGz70
他の国なら幾らでも手を出していいけど
とりあえずアメリカだけは絶対にこちらから手を出してはいけない

1000: 厳選人気記事 ID:serious

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