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10年ほど前と比べると、まるきり否定的な人ばかりではなくなってきている印象。一見、共産主義的な考えに見紛えますが、もはや人類はこれを選択するしかないと思っているのは、私だけでしょうか。

ベーシックインカムのメリット
貧困層の平等な救済
生活携帯の多様化
ブラック企業の淘汰
少子化、人口減への対策
犯罪率の低下
既存の社会保障のスリム化
AI時代突入による失業者増加のリスクヘッジ

ベーシックインカムのデメリット
労働意欲の衰退
経済競争力、または産業の衰退
財源確保のための増税、からの物価上昇
福祉水準の低下


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1560467531/



ベーシックインカムは有効か、米で民間主導の本格実験 
Gina Chon 
[サンフランシスコ 10日 ロイター BREAKINGVIEWS] - ベーシックインカム(最低限所得補償)制度というものがどう機能し、導入すると何が起きるのか。シリコンバレーが、この制度の基礎的事実を明らかにするのに一役買いそうだ。 

スタートアップ企業を育成するYコンビネーターが、人々に毎月補助金を支給するこの制度の利点と欠点を調べる研究に参入した。これまでに行われた政府支援の研究よりも、この民間の取り組みの方が大規模で実施期間も長く、制限も少ない。 

ベーシックインカムがこれほど話題になる背景には、格差の拡大や、テクノロジーの発展で労働者が失職することへの懸念がある。 

米フェイスブック(FB.O)のマーク・ザッカーバーグ最高経営責任者(CEO)や、米電気自動車大手テスラ(TSLA.O)のイーロン・マスクCEOが、ともにベーシックインカム制について前向きな発言をしている。米大統領選の民主党候補に名乗りを上げる元ハイテク企業幹部アンドリュー・ヤン氏は、公約の柱に同制度を掲げている。 

だが、この制度が現実にどう機能するかについての実証的な知見はほとんど得られていない。 

米カリフォルニア州ストックトンのマイケル・タブス市長が2月に実証実験を始めた。しかし住民100人に18カ月間、毎月500ドル(約5万4000円)を支給する内容で、規模が小さすぎる。メディアは受給者の一部に取材して報道しているが、これも結果を左右し、町の決定に影響を与えかねない。 

(リンク先に続きあり)
https://jp.reuters.com/article/usa-pay-breakingviews-idJPKCN1TC0EX 

2: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:13:33.53 ID:6IEms0z40
未来社会では当たり前に鳴るんじゃないか?AIによって

5: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:13:44.36 ID:cjye8U1P0
もう各国で実施して大失敗してるやん

89: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:14:04.95 ID:9Ik++xXI0
>>5
ベーシックインカム1番の目的は安定生活保障以上に
デフレ脱却=インフレ傾向にすることだと思うけど
ベーシックインカムのばら撒き杉てハイパーインフレが起こった失敗例などのソースうpして。

そもそも君は日本がハイパーデフレ状態なのを理解できてないんだろ

6: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:14:45.71 ID:RwNSIFqo0
遺伝子操作で「鶏肉」を無限に生み出せる技術を開発して
街路樹にバナナ植えまくればBIいらないのでは?

115: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:34:43.94 ID:0Y108loW0
>>6
うーん
ただしそれを無償で配る気概があればね
それより今の経済インフラを活用する為にもベーシックインカムは有効だと思える

7: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:15:26.58 ID:wsUqMqgm0
米は月5万円で生活できるのか?

9: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:17:03.75 ID:rdD3PBfi0
ベーシックインカムの実験が失敗したのは、期限付きで行ったからであって、無期限でやらなければいけない。
期限付きだと、みんな貯金しちゃうからね。

26: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:28:46.53 ID:bVD2Kjlq0
>>9
それ、今の日本の年金みたいな話だな

44: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:42:32.49 ID:FWpoq0yV0
>>9
どっかの国のねずみ講制度みたいに無期限でやろうと思ってたんだけどやっぱり駄目でしたってなるのが落ち。

10: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:20:11.51 ID:kyGxGLen0
BI導入して生活保護廃止

13: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:20:51.75 ID:drcyEEfu0
あちこちでやってるベーシックインカムの実験だけど
ちゃんと社会保障の全廃もやってんのかね
働かない奴は病気になったら死ぬしかない
ってのがこの制度の一番のキモなんだけど

97: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:20:06.88 ID:KWx2jwtV0
>>13
ほんこれ。
全ての社会保障費をBIの財源に回すのが前提だから、年金もなしだし健康保険もなし。
病気になったり年老いたらすぐに生活が回らなくなる制度なのに、目の前の「金がもらえる」にしか焦点が当たらない。
んでBIによる最低限保証制度があるって建前で給料も下がるかもしれないし、
インフレに振れるかもしれない。

15: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:21:12.32 ID:muDxFI0r0
結局これいれちゃうと社会保障が全部なくなるんだろ?

16: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:22:21.05 ID:oLSbNNgR0
>>15
余計な公務員を全部切り捨てられるな

28: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:31:55.58 ID:VrgOqn/Q0
>>15
物凄く頑強で絶対大病しないのに
めったに外出しなくて事故にもあわず
金もあんまり使わない人向きの制度だね
普通の人は民間健康保険に全額まわしても
足りないかも

33: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:36:55.56 ID:0Y108loW0
>>15
自分の考えとしては、ベーシックインカムの額だけ減額されていく感じ
で、最終的には年金などは全額吸収される
その過程で年金の支払いぶんは還元されていくという感じ

18: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:22:58.67 ID:9U0BkTR30
ベーシックインカムより、「子育て福祉」のみに特化して福祉をつぎこんでるスウェーデンやロシアのほうが、社会がうまく回ってる

30: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:33:04.95 ID:1IECetDE0
>>18
子育て支援や、少子化対策は目に見える将来への投資だからね。日本も当たり前にやらんといかん。

42: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:40:57.38 ID:0Y108loW0
>>18
結局そういう特定の人間にってなったら利権構造が出来上がってしまい
長々と国会闘争などでコストは相当なものになる

48: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:43:54.79 ID:mtzWPByY0
>>42
日本もそんな感じ

欧米と違うのは年寄りに迎合した事
年功序列って意味では正しかったと思うし、そうせざるを得ない世論は合ったと思うけどね
若者に投資しなかった分、一気に衰えた

73: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:57:53.30 ID:0Y108loW0
>>48
年寄りを見捨てる訳にはいかない、しかし後の世代も犠牲に出来ない
こういう考えがかつてあれば今の日本のようにはなってなかったろうにな
年金制度を少しずつベーシックインカムに移項していけば済む話なのに
税金を投入する段階でやっておくべきだった

78: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:00:08.13 ID:9U0BkTR30
>>73
それでは高齢者が絶対に納得しない

高齢者が何のために貯蓄してるのか?
きっちり精査すれば、解答はベーシックインカムではないことは見えてくる

【子孫繁栄】の欲求
これがものすごいマグマとして、アメリカ、イギリス、日本など先進国の社会の中で爆発しそうになってる
高齢者の金儲けと蓄財も、突き詰めればここから来てる

次世代の解は、子育て資本主義
子孫繁栄を軸に福祉を仕切り直したほうがいい

81: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:05:10.92 ID:0Y108loW0
>>78
どういう高齢者を言っているのかわからんが、今の現状でもかなり高齢者は困っているんじゃないの?
政治論的にアメリカが動いたってのは本当に大きいと思うよ

19: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:23:10.53 ID:aTdNj7FP0
大事なのは歳入、ばら撒く実験しかしないんだもの
BIは極一部で大部分の利益を食って居るやつを潰すには有効

20: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:23:28.19 ID:xGnruaum0
5万円とかチマチマやるから効果無いんだよ。
50万円とか思い切ってやれや。

22: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:24:42.68 ID:9U0BkTR30
ベーシックインカムは思想が共産主義に近い

子供関連のみに福祉を特化させて教育競争を促したほうが社会がうまく回る

そもそも年金試算なんて、変数は【出生率】のみよ。出生率しだいで財源も変わるんだから

60: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:48:07.43 ID:ByGpVeog0
>>22
教育競争は、かえって少子化を加速させる。
大卒が増えて初産時期が高年齢にスライドしていった。

余程高度な学問でない、レベルの低い大学は廃校にすべし。
生産人口を4年も遊ばせるだけで負担が大きいし、行かせるだけ無駄だ。
BIに使う金が有るなら公共投資と扶養控除に使った方がマシ。

63: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:51:59.86 ID:9U0BkTR30
>>60
子供にしか福祉を配らないんだから、少子化が加速するはずないだろ

ベーシックインカムをやれば少子化は加速するけどな

70: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:56:11.03 ID:ByGpVeog0
>>63
その子供を育てるのは親なんだが?
親が子供を作りたいと思わない限り子供は増えんよ。
生産人口が増えないなら、生産人口の大部分の親の世代の負担が増えるだけ。

75: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:59:41.19 ID:KZ/itFrq0
>>70
経済的な事情で子供を諦めてる夫婦もいるのでは。
妊娠かわかってから小学生になるまでの経済負担が少ないとわかったら、そういう夫婦も救えたりしないだろうか…

もちろん、そこまで経済事情がある夫婦の子供に、
期待できる未来生産性に疑問がというのもあるだろけど。

88: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:13:20.36 ID:ByGpVeog0
>>75
まず原点に立ちかえろう。
親が何故子供を必要とするのか考えて見よう。
簡単に言えば損得でしか
ない。
現状は子供を多く持つことが損でしかない。
子供を多く持つことが利益になる事がなければ親は子供を作ろうとしないよ。
何故途上国で多産なのかと言うと、途上国の殆どの主産業が農業で、子供を
労働力として使えるから。
つまり多く子供を持つことが利益になる。
子供を多く作っても利益が出ないなら、多く子供は作らないのだよ。

98: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:20:29.05 ID:MBwR9uR60
>>88
これ。当たり前のことだと思うんだがな。

25: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:28:25.74 ID:9U0BkTR30
フィンランドで出生率が落ちたんだから、そういい制度ではないのかもしれない

それより消費税上げて、年金を少しカットして
子育て福祉に徹底的につぎ込んだほうが、社会はうまく回る

子育て福祉の先には、終わりのない【子育て競争】が待っている
◯孫や子供が産まれたから、都内で自動車
◯資産を切り崩して孫や子の教育費
◯孫のいい学区ために不動産
◯子供が大きくなってきたから不動産
→ベーシックインカムより、内需が回る

子育て福祉一極集中は成果物もいい出生率向上が見込めるうえ
将棋の藤井君のような化物が、ありとあらゆる分野で産まれてくる

58: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:47:32.07 ID:KZ/itFrq0
>>25
個人的には、子供手当てのように現金ばら撒くのではなく〇〇が無料、とか教育に絡む施設の利用料は8割引とか、
積極的に教育する家庭に恩恵があるやり方はアリかなと思う。

ただ、教育に積極的な家庭と消極的な家庭で差が更に開くかもという懸念はあるが…

27: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:31:43.36 ID:4PvoplE30
実験つうてもな、なかなか社会そのものを再現するのが難しかろう

29: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:32:54.21 ID:0Y108loW0
有効かどうかは運用方法による

32: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:33:31.21 ID:wQ1f+a8n0
もっと公平感があるように
AIで再分配すればいいんじゃね

34: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:37:19.50 ID:scv8neEn0
生活保護制度はどうにか変えていかないといけない

38: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:39:07.93 ID:e+MVVHrq0
働けなくなったら入る年金制度がある状態で
生涯働く社会デザインにしていくんなら
働いてるうちに支給される国民総共済なBIがあってもそんなにおかしくはない

39: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:39:14.13 ID:uGqSFRvn0
労働者の立場が弱いから企業の言いなりになってブラック企業だらけなのだとしたら
ベーシックインカムによって辞めて他所で働いて別に給料下がっても暮らしていけるなら無理に企業に従う必要もなくなりブラック企業は駆逐されるかも

40: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:39:47.35 ID:mtzWPByY0
BI成功には幾つかの条件がある

まず最低条件として
・国が超金持ってるか基軸通貨を発行できる
が上げられる。アメリカ、日本、中国以外はまず不可能

超金持ってる→AI+量子コンピューターで達成する
AI+量子コンピューターなら一度作る事が出来れば世界を牛耳る事が可能
輸出できる希少な鉱物・・・は今までにも幾つかの国があったが、大体破綻している

ただ日本の場合、既に生活保護があるのでBIが導入される可能性は微妙

64: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:52:02.86 ID:0Y108loW0
>>40
いや、政治論を抜きにして言えば生活保護との併用は可能
生活保護自体が収入分は減額されていく仕組みになっているから

45: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:42:51.55 ID:gB9OXptg0
日本はもう賃金下がる一方なんだから、BIや給付付き税額控除入れるしか庶民が豊かになる道は無い

47: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:43:20.13 ID:6S1+12XH0
あらゆる福祉や社会保障、公共サービスを無くしてからベーシックインカム導入するならシンプルになっていいと思う

52: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:44:21.88 ID:mtzWPByY0
>>47
ところがどっこい、無くなりません!

49: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:43:59.96 ID:O/PQgZSf0
貯金できない性格の人はどうすんのさ
世の中、頭のいい人ばっかりじゃねえんだよ

54: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:44:58.91 ID:mtzWPByY0
>>49
貯金もできないなら死ねよって思うけど、
むしろそういう層にこそ向いてる制度だよ
金ためなくていいから使い切っても構わん

55: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:45:09.43 ID:Q7gmyAnq0
自前でなんとかもなんともしない人が病気になって大変なことになるな
ベーシックインカムで全て安心とは一度も申し上げておりません
と説明することになる

57: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:47:03.46 ID:4PvoplE30
飢えを知っている野良猫はたくさん出せば全てをがっついて食べる
飢えを知らない部屋飼いの猫は小腹が空いたときに少しずつ食べる

61: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:48:34.92 ID:icrLQc+v0
AIで実験出来ないのか?

65: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:52:39.22 ID:6S1+12XH0
ベーシックインカムにしてあらゆる公共サービスを一本化すれば、誰に公共福祉を配分するかを考える人やら実務の人やらの人件費がなくなるってメリットがある。本当の意味のベーシックインカム導入には大大大賛成

66: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:53:25.18 ID:ekaNXLm40
カナダは結局すぐやめちゃったよね。
まあサンプルが増えるのは歓迎

69: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:56:09.76 ID:2I+vZHy10
>>66 アラスカは以前から既に現実化しているような状況
原油資産からのベーシックな給付が広く実行されている

68: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:54:55.74 ID:p9nFtDIi0
ベーシックインカムだけで生活しようと思うからダメなんだろ
あくまで生活の足しにする程度で十分

77: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:59:44.02 ID:mtzWPByY0
>>68
これからは仕事自体が無くなっていくと予想される
AIやロボットのメンテナンスできる人は限られてるしな
BIで補助しないとホームレスだらけになるぞ

71: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:57:21.49 ID:9U0BkTR30
アメリカや日本、イギリスの大学生に聞いてみろよ
◯もはや誰も金儲けなんか望んではいない、資本主義の大前提であるお金を儲けたいという欲望はすでに消えている
◯長時間労働も誰もやりたくない

◯でも、いい相手を見つけるハードルだけは富士山より高くなっている
◯子供には自分よりいい生活をさせてやりたい。最高の教育環境をつけてやりたいという思いはある

あまりのハードルの高さに恋愛市場から降りて、ベーシックインカムで優雅に過ごしたいという逃げのしそうになってる【少子高齢化】

人間の遺伝子に、そもそも金儲けなんかないんだよ
◯食欲
◯睡眠欲
◯【子孫繁栄】

アメリカや日本の高齢者の「金儲け」も子孫繁栄の欲望が【無意識にねじれた形】で起きてるだけ
自分の子孫に少しでもいい生活をしてもらいたい
→高齢者になっても貯蓄

資本主義では、高齢者も金儲けのために生きていると定義しているが

そうじゃないだろ、しっかり整理すれば
子孫繁栄、自分の子孫が楽に暮らせるようにという欲求がみえてくる

72: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:57:21.56 ID:gB9OXptg0
行き過ぎた資本主義は資本家にのみ富が集中する
その富をBI的政策で分配するしか経済は回らなくなる
猿でも分かる事

74: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 08:59:31.96 ID:ByGpVeog0
>>72
だったら公共投資でいいじゃん。

85: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:10:46.60 ID:gB9OXptg0
>>74
別に公共投資も完全否定しないけど、それに関わる人だけが最初に潤いすぎて不平等
すでにインフラが整ってる国では公共投資より素直にBI的なので配ればいいだけ

91: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:15:01.40 ID:ByGpVeog0
>>85
>別に公共投資も完全否定しないけど、それに関わる人だけが最初に潤いすぎて不平等

転職すれば良いだけだろ。

117: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:37:48.21 ID:UIXRXCNc0
>>91
転職した奴だけが有利だろ

BIは全体保障

79: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:01:30.77 ID:9U0BkTR30
競争の軸

資本主義 金儲け
AI時代  子孫繁栄

変わってる

80: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:03:31.40 ID:mtzWPByY0
>>79
そうそう
もう欧米だろうがアフリカだろうが少子化が進みまくっている
これの根本的な解決策を見出さない限り、人類は滅亡する
解決策が分かればその国の人間が世界中に飛び出していくのだろう

82: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:06:34.62 ID:fzTm/m9q0
人により改善されたり、改悪になるだろうね、

86: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:12:12.03 ID:0Y108loW0
>>82
そこだな
たとえ上手くいかなかったとしても一概に失敗したとは言えない
もう人間の質が問われる大イベントだよ

182: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 11:20:01.73 ID:2GaEtoEX0
動物にエサ与えて家畜化するみたいな話だからな。意欲ある人の意欲も変化しそー

87: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:12:53.28 ID:/JzKet1R0
まず、払い過ぎてる老害への配分減らして
寄生虫への支払いに現金廃止して
年金搾取されてる世代をどうするか決めろよ

93: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:15:04.76 ID:2I+vZHy10
こんなの充実させたら、世界中から乞○がやってきて破綻するよ

157: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 10:45:30.59 ID:2I+vZHy10
どうせ当分は実現しないよ

AIやRPAが進んで、本当に人員削減が目に余るようになってからだな・・・

175: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 11:14:59.43 ID:ElW7QCiS0
生保で盛大に甘やかすよりずっと公平だよ。

90: 真剣な匿名さん 2019/06/14(金) 09:14:37.62 ID:3ADaZs5q0
AIやらロボットのせいで仕事はなくなっていくからな
導入は不可避だろうよ

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