局地戦の凄惨さに目を瞑って、こうして俯瞰して眺めてみれば、たしかに浪漫は溢れるようです。が、そんなことを言っていると、またどなたかに絡まれそうな気配が……。

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565752228/


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1: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:10:28 ID:HRG
東南アジアほとんど日本で草生える
no title

no title

2: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:10:54 ID:M1c
補給線切れてて草

3: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:11:35 ID:HRG
>>2
気にすんな、あの領土のデカさがロマンや

16: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:14:53 ID:kJY
>>3
ロシア「確かに」
チンギス・ハン「わかる」

20: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:15:28 ID:HRG
>>16
違うんだよなぁ.......日本とかいうクソちっさい国が戦争であれだけの領土奪ったのがカッコイイ。チンギスハンは黙れ

4: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:11:48 ID:q18
戦略ゲームオタクになるとそこそこうんざりするやつ

6: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:12:50 ID:bv9
ABCD包囲網を突破しただけなんやがなあ
そもそもアジアでアメリカ、イギリス、オランダから包囲されるのが変なんやが

10: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:13:34 ID:HRG
太平洋戦争やらなかったらグアムと満州と樺太に国内旅行だったのかなって

12: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:14:10 ID:1lv
勝ってればタスマニアまで日本領やったのかな

15: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:14:45 ID:HRG
>>12
さすがに征服しきれないし、南西諸島と樺太があればそれで満足

17: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:15:21 ID:RvP
戦争終結後に条約で割譲を取り決めな国際法上の領土とは言わんわ
WWIのドイツ南洋諸島を例にとると分かりやすいか

19: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:15:23 ID:qwo
ワイはあまり心躍らんわ
やっぱり大国みたいなんは地続きじゃないとロマンが欠ける

21: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:16:07 ID:HRG
>>19
大東亜共栄圏っていうあの帝国感がええねん

22: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:16:15 ID:pIm
なお維持期間

23: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:16:31 ID:9OE
>>22
瞬間最大瞬間風速のようなもんやな

27: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:16:35 ID:HRG
>>22
え、ええねん.......夢を見せてくれただけでもええねん.......

40: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:20:27 ID:FUn
>>22
1941年12月に戦争スタートして1942年の5月位に最大領域達成するも
そして6月にはミッドウェイから怒涛の反攻開始という
実質半年のうたかたのような儚い夢

24: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:16:31 ID:6Qf
タタールの軛のせいで発展大幅に遅れたロシアさん…
ロシア語の中にモンゴル由来の言葉あるの草ァ!

25: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:16:32 ID:xEI
領土ってより戦争中の一時的な占領地域よね

30: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:18:30 ID:RvP
>>25
これ
イッチは同趣旨のワイの指摘も無視しおったが

31: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:18:58 ID:HRG
>>30
普通に気付かんかったんやで.......すまんな.......

26: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:16:35 ID:5n9
日本の歴史最大の失敗は

韓国併合して、国家予算何年分だよって額韓国に使い続けた事だな

それ国内に投資するか別の国開発するのに使ってれば良かった

28: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:18:00 ID:HRG
>>26
貧民街でクソみたいな生活してたガキを拾ってたらふく食わせて勉強もさせてやったのに、成長して里親に引き取られたら急にあいつは虐待してた!って言ってるようなもんよな

43: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:21:14 ID:5n9
>>28
当時の韓国
日本の国家予算レベルでつぎ込んで生まれた韓国の
ビフォーアフター
no title

44: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:21:32 ID:HRG
>>43
しゅごいのぉぉぉおおおぉおお

32: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:19:24 ID:zTj
上海香港シンガポールも入ってると考えるとすごいな

33: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:19:27 ID:wpL
つ、つょい…
no title

36: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:19:46 ID:HRG
>>33
おぉ!貼ってくれてサンガツ、これマジで好き

38: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:20:19 ID:8pH
というか戦前の日本人があちこちに移住してるのが一番ワクワクする

42: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:20:59 ID:xEI
>>38
戦国時代にも東南アジアに日本人進出してるのに無視されがちなんやな

39: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:20:24 ID:HRG
ええなぁ!島国の猿がよくやったもんやで!

41: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:20:36 ID:j5w
管理出来るわけねーだろアホか(直球)

45: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:21:51 ID:zTj
>>41
国家連合みたいな感じやろな

46: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:22:23 ID:HRG
もうせめて樺太とグアムだけは日本のままでいて欲しかった

47: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:23:13 ID:zTj
>>46
あと可能性あったのは台湾やろな

48: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:24:23 ID:5n9
日本がある意味続けてれば
もう少し上手くいったやろっていう
金かけず少数攻撃してた風船爆弾

アメリカは当時ジェット気流の存在しらんから
日本が気球的なノリで爆弾のけって本土攻撃してたのに気が付かず

謎の爆発とか事故で処理されてて、普通にそこそこ破壊できてた
あれ大々的に金かけて攻撃してたら、かなりの被害当てれたやろうしな

49: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:24:31 ID:e1j
同じ植民地でもなんで韓国と台湾であんな差が出たんや?
共通の敵(中共)のおかげか?

50: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:24:52 ID:5n9
>>49
人種としての性格の違いじゃね

52: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:25:11 ID:gD7
>>49
中共じゃなくて台湾の場合は中民も関係してるぞ

61: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:30:17 ID:RvP
>>49
あくまでも一説やが
台湾人は「清の辺境扱いよりは日本の方がマシ」って理由で日本の統治を受け入れた(=相対的にマシ)
逆に朝鮮は形式上独立国家だったから尊厳を害された

54: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:27:23 ID:5n9
台湾戦後……中国酷すぎる、日本時代良かった、
現代台湾……日本時代は台湾の歴史の一つ


韓国戦後……我々は日本勝利した、日本時代はクソ、日本は我々に金よこせ
現代韓国……日本人は我々を虐殺した、酷い統治だったはずだ、だから金よこせ

62: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:30:20 ID:FUn
イッチは大日本帝国のでっかい夢語りたくてスレ立てたのに
結局半島スレになる悲しさよ

64: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:30:52 ID:zg9
そこで大東亜共栄圏だったんですよ

なお

68: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:33:00 ID:FUn
>>64
1942年にはもう劣勢になってるのに1943年あたりが大東亜共栄圏の宣伝が一番盛んなんよな
この辺のズレが面白い

71: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:34:29 ID:zg9
敗因はナチスドイツがロシアに喧嘩打ったのが1アウト
次に日本が中国大陸に深追いして2アウト
最後にアメリカに喧嘩売って3アウト
こんな感じか

72: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:35:25 ID:5n9
>>71
ハルノートの時点で
アメリカとは戦争するしかない状態だったからな
戦争したくてたまらんアメリカに戦争する理由用意させたのが
あかんかったな

73: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:36:08 ID:zg9
>>72
今の学説ではアメリカは真珠湾把握してたらしいからな
完全に大義名分与えちゃったよね

74: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:38:11 ID:5n9
>>73
サムライ時代は卑怯?夜襲?最高やんけ
勝てればいいねんとか普通やったのに明治維新で体制変わって

八木アンテナ? レーダーで相手より先? 卑怯やんけ
そんなの必要か?みたいな根性論に変わって、アメリカにレーダー取られて

こっちの通信も盗まれて解析されまくってたしな

75: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:39:31 ID:8pH
>>74
レーダーは卑怯とかじゃないぞ
電波発信したら見つかるやんって理由や

80: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:40:42 ID:xEI
八木レーダーだけじゃなく陽極型マグネトロンも日本産なのに同じように無視されたんやな

92: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:47:23 ID:5n9
>>80
レーダー確保して
情報隠蔽して自分達の特定の艦のみに使用してたら
またかわったやろな

76: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:39:31 ID:dmd
日独伊で世界を3分してたら世界はどうなってたんだろうな
今より平和になってただろうか

78: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:40:21 ID:e1j
>>76
ごちうさみたいな世界になるらしいで
見たことないから知らんけど

79: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:40:22 ID:zg9
いうて日独伊で世界なんか統治できるわけない
やっぱイギリスともっと仲良くしておくべきだった

82: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:41:45 ID:M1c
日本は欧米を手本にしただけなのになんで悪者にされるんや

84: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:42:29 ID:xEI
>>82
時代が違う定期

85: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:43:07 ID:M1c
>>84
世界中に植民地持っててよく言うわ

86: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:43:45 ID:zg9
>>85
のび太のくせに生意気だのジャイアニズムを地で行くからしゃーない
そのための根回しよ
ドイツイタリアじゃ無理やったんや

88: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:44:46 ID:xEI
>>85
WW1までの帝国主義は新たに植民地持とうぜ!戦争やろうぜ!って風潮
戦間期はもう植民地戦争とかやめようや…既存の植民地は維持でって風潮やから違うで
持つ側に有利なあれやからああなったけどな
とはいえ満州事変では割と列強は日本に同情的やったから立ち回りがまともだったら満州は手に入ってた

90: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:45:43 ID:M1c
>>88
世界恐慌のとき自分らの植民地で関税ブロックしたくせによく言うわ

89: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:45:14 ID:RvP
ハルノートも満州権益自体は否定してないからな

91: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:46:55 ID:xEI
なんにせよ根回しは必要ってことや
日本は根回しもせんし関東軍が全て台無しにするしで何もできなかったからな

93: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:48:06 ID:gbu
フランス海外領土省とかあるように植民地は支配でなく経営とみなしてるな

94: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:49:10 ID:zg9
大東亜共栄圏もうまいことやれば経営という建前が使えたかもしれんな

95: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:50:51 ID:xXF
>>94
企業海外進出しまくったら白人国家の手が及んで無いところは実効支配できてたかもね

96: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:51:03 ID:9yP
もしWW2回避できて戦争無しに2019年になってたらどうなってたんだろうか

97: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:51:33 ID:xEI
>>96
財閥が解体されてないから日本が今の韓国みたいになってた可能性はある

99: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:52:23 ID:9yP
>>97
経済格差は確かにやばいことになってたかもなぁ

100: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:52:27 ID:zg9
>>97
財閥も軍閥もそのまんまって考えたらちょっと想像できんな

98: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:52:13 ID:RvP
戦前の軍国主義が続いていたとしたらワイ生きられる気がしないわ

101: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:52:34 ID:8pH
>>98
70年もあったら変わっとるわ

107: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:54:25 ID:5n9
>>98
そもそも軍国主義だったとか戦争負けてから言われだしたけど
第二次世界大戦中の何年かだけのことだからな

戦争起こる前の戦前は、普通に活動写真って呼ばれてる映画見に行ったり
百貨店で食事したりと、普通にワイワイ楽しい世界やったんやぞ
当時の昔の人の日記とか見れば分かるけど

109: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:55:12 ID:xXF
>>107
今の日本人の認識は戦争中の色々制限されてる時のイメージしかないよね

111: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:55:46 ID:zg9
>>109
日清戦争のころなんかはむしろノリノリやったわね

112: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:55:47 ID:xEI
>>107
その状態から短期間で特攻万歳なんやから怖いンゴねぇ

117: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:58:40 ID:xXF
>>112
心の底から賛同できてたのは果たして何人おるんやろなあ

113: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:56:00 ID:RvP
>>107
軍国主義そのものというより軍事教練とか父権絶対主義に耐えられない気がするんや
この2つは敗戦がなければ変わらなかったやろ

114: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:57:03 ID:9yP
>>113
とりあえず徴兵制は残ってたやろなぁ

115: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:57:36 ID:5n9
>>113
父親云々は昭和後期ぐらいからマシになって
平成ぐらいで消えたようなもので
戦後普通に残ってたけどな

学校の班制度とか、前習えや休めとか右向け右とか
定番でやってるのも軍事教練の名残やし

103: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:53:11 ID:zg9
てかその場合北朝鮮とはガチで一戦交えてそうやな

104: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:53:33 ID:8pH
>>103
そもそも北朝鮮なんてものがあるのか

108: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:54:45 ID:zg9
>>104
WW2回避ということは日本の統治下だった可能性はあるのか

110: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:55:41 ID:8pH
>>108
いずれ独立はすると思う
でも分裂はせんと思う

118: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)12:59:05 ID:FUn
農地改革も起きんからおんJ民のほとんど小作やな

119: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:00:23 ID:zg9
ワイのじいちゃんは疎開先でばあちゃんに出会ってるから
巡り巡ってワイが生まれてない可能性がある

126: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:03:06 ID:8pH
>>119
ワイの親戚かな?

120: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:00:29 ID:8pH
70年もあったらだいぶ変わると思うんやけどな

121: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:01:39 ID:xEI
>>120
日本って外圧ないと変わらんからなぁ

123: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:02:19 ID:9yP
>>120
今の日本はGHQやアメリカが介入して変わったから
介入なしだとどう変わるのか想像できない

130: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:06:09 ID:Ivp
日独米ソの宇宙開発競争見たくない?

133: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:07:29 ID:FUn
>>130
日本は片道切符の有人宇宙飛行やってめっちゃ非難されそう

134: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:07:30 ID:xEI
>>130
ドイツ敗戦で技術者流出したからこそのロケット技術やしどうなるやろ

138: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:09:59 ID:Rf2
宇宙開発で重要な貢献があったのは
GPS
気象衛星
くらいじゃないの

141: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:23:00 ID:9yP
しかしまぁお盆が来るたびに「日本は敗戦国なんだぞ、悪なんだぞ」
って感じのTV放送が増えてなんかなぁ…

142: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:23:30 ID:xEI
負けるのは悪いことやからね
やるなら勝てや

143: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:25:51 ID:9yP
>>142
もう70数年たったしそろそろゆるしてほしいわ
負けた悪だと毎年刷り込まなくても、あとは静かになくなった方々への慰霊でええやん…

145: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:27:24 ID:RvP
別に先の対戦を悪と決めつける放送じゃないやろ
愚策晒しと悲惨な被害者アピールの2点やな

146: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:29:56 ID:9yP
>>145
まあそうなんやけど
見た人の感想で「日本は悪かったんだ」みたいなのが一部あるからサ

127: 真剣な匿名さん 19/08/14(水)13:03:40 ID:15J
戦争がなければワイは今頃大連で現地人給仕囲って優雅に暮らしてたはずなんや・・・

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