たしかに強くなさそうですが、宮本武蔵さんあたりの反論などがもしあったら、是非聞いてみたいですね。

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569569317/


0000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp

1: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:28:37 ID:Os2
攻撃面→手数2倍で攻撃力2倍だけど現実だと1撃で決まるので意味はない
防御面→盾のがいいやろ

二刀流って現実だと何が強いん?

2: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:29:08 ID:xiy
かっこよさポイントはくっっそ高いけどな

3: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:29:09 ID:wyz
特殊スキルによって攻撃速度に補正がつくんやで

5: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:29:15 ID:3Cg
意表をつけるんちゃうん?

9: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:30:11 ID:WoZ
???「剣が二本あるんだから二倍強いぞ」

10: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:30:44 ID:Y8E
新撰組最強剣士の服部武雄も二刀流だったからね

13: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:31:38 ID:VWo
>>10
はあ最強は吉村貫一郎やろ

14: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:32:32 ID:xiy
>>13
宮本武蔵やろ

16: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:32:52 ID:VWo
>>14
いや新選組内の話ですし

27: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:36:18 ID:xiy
>>16
すまんな二刀流使ってる人なんて宮本武蔵しか知らんから適当に言ってもうた笑

67: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:44:04 ID:Y8E
>>13
吉村とか創作で持ち上げられただけのザッコやん
服部武雄の闘いっぷりは凄まじかったやろ

85: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:47:18 ID:guB
>>67
服部、永倉、沖田、斎藤かな?
近藤さんも強いけど

12: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:31:28 ID:F2T
バットを二本持って振り回したらその難しさがわかるやろ
実際の刀はそんくらい重い

17: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:32:58 ID:Os2
二ヶ所同時に攻撃できるからってのを今思いついたんやが実際どうなんや?

102: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:52:09 ID:T6d
宮本武蔵って両利きだったのかな

19: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:33:23 ID:iyP
武蔵は片手持ちで骨を断つことが出来たと言うが…はてさて

21: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:34:00 ID:PxQ


22: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:35:04 ID:78O
武道においてリーチの差はでかい
空手の人が剣道の人に勝つには剣道の三倍の段が必要、剣道の人が長刀の人に勝つには三倍の段が必要と聞く
やからいくら二刀流で手数が多くてもリーチの差はなかなか埋められんのとちゃうやろか

23: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:35:31 ID:zON
一方で受けながらもう一方で斬るんやないのか

30: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:36:27 ID:Os2
>>23
結局盾有り片手剣の下位互換なんか?

31: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:36:42 ID:mM0
>>23
両腕で斬りかかってきたのを片手で受けられるかって話やね

29: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:36:23 ID:NxL
一撃で決まるから意味があるんやろ

38: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:38:39 ID:Os2
>>29
双剣の利点は片手剣が1撃加える間に2撃入れれることやろ
1撃で決まるなら2本持つ利点なくね?

42: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:39:42 ID:78O
ただ戦いと言うのは色々な条件で行われるから例えば暗殺に向いてるものとなれば刀両手持ちよりも小刀二刀流のがええやろな、特に狭い場所でなら長刀なんて何の役にもたたん
道場のような場所で決闘形式なら二刀流は雑魚

58: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:42:14 ID:Os2
>>42
短い刀は暗殺向きってのはわかるが二本持つ意味はあるんか?
一刀流でもよくないか?

66: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:44:03 ID:78O
>>58
二本持った方がかっこいいだろ!
てのはまぁアレやけどそりゃ一本よりも単純に手数が倍やからね、狭い場所で暗殺なら抜群に特性を活かせるわね

44: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:39:52 ID:wqL
鉄の盾より軽いし武器になるやん二刀流

51: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:40:43 ID:P0M
タイマンなら両手槍とか両手戟の方が強そう

59: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:42:31 ID:2a0
ワイは六刀流

61: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:42:52 ID:2Sl
>>59
おはゴキブリ

64: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:43:46 ID:xiy
>>59
戦国BASARAにいたな

63: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:43:37 ID:VwD
鎖鎌最強やぞ

65: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:43:54 ID:w0y
あの時代は基本刀両手持ちやろ

盾なんか使ってないんちゃうか

70: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:44:42 ID:Os2
>>65
つまり日本人が盾を思いつかなかっただけで実際は盾有り片手剣の下位互換ってことでええんか?

81: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:46:55 ID:zON
>>70
盾で防いでる間に刺さるぞ

91: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:48:39 ID:w0y
>>70
思いついて無いです訳やないやろけどなぁ

日本刀防ぐレベルの盾装備したら動き鈍くなるやろし

105: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:52:18 ID:Os2
>>91
あなんかこれが一番しっくり来たわ
日本刀の攻撃力が高すぎて盾で防ぎきれず受け流す方向になったってことか?

80: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:46:52 ID:QSW
そういえばモンハンの片手剣って左に持つけど
単に左利きが多い世界ってだけ?

84: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:47:16 ID:Os2
>>80
盾の方が重要だから盾を利き手で持つんやなかったか

90: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:48:09 ID:P0M
>>80
バッシュとかしやすくなるし利き手で盾がデフォじゃなかったっけ

88: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:48:04 ID:oj4
>>現実だと1撃で決まるので意味はない
これが分からんわ
昔は相手の攻撃は受けたり避けちゃいけないみたいなルールがあったの?

92: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:48:45 ID:Os2
>>88
1発当てたら死ぬから2発当てる必要ないやん

95: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:49:55 ID:oj4
>>92
なんで一発目が必ず当たるって前提なん?
二刀流なら一発目が当たらなかったら二発目をすぐに出せるやん

140: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:10:42 ID:Os2
>>95
wikipediaより
漫画やゲームなどにも二刀流はよく登場するが、現実の二刀流とは違い「同じ武器を2つもつことによって攻撃の手数を倍にする」という戦法で戦うキャラクターが多い。
この戦い方は手数が倍に増えるため白兵戦においてかなりの攻撃力を発揮するが、実際にこの戦法で戦おうとすると武器が短剣でもない限りかなりの膂力がないと十分な攻撃速度が出せない
うえ、利き腕でないほうの腕にも相当の技量が必要となるため、極めるのは上記の攻守兼用の戦い方よりも遥かに難しいだろう。

って書いてあるからやっぱ手数多くないじゃん

146: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:13:25 ID:oj4
>>140
その記事を信じるならそもそもイッチの“一撃で決まる”って前提が崩れるやん

151: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:15:34 ID:Os2
>>146
一撃で決まるって攻撃の数じゃなくて当たった後の話やぞ
創作のモンスター相手だと何発も当てないと死なないから攻撃回数2倍は純粋に攻撃力2倍になって利点になり得るじゃん

93: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:49:17 ID:44l
剣道の話やけど恵体だったり頭が良かったりする人が1本より二刀流のが強いイメージ

94: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:49:19 ID:QSW
調べたら古代ローマは右に盾、左に剣or槍が正式スタイルらしいわ

96: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:49:57 ID:WoZ
ファランクスも右手盾やな
攻撃より生存性上げるためとかなんとか

101: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:51:49 ID:Y8E
日本刀には鎬があるから盾いらないんだよなあ
そのための鎬だからね

106: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:52:18 ID:kC3
日本の盾
no title

108: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:52:46 ID:QSW
そういえば剣道の二刀流は使い手が戦争で死んで一度滅んだって聞いた

109: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:53:24 ID:xiy
二刀流とか関係無いけど薙刀使ってる女の子ってほとんどかわいいよな

118: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:56:19 ID:oj4
イッチはなんでそんな盾に信頼感あるんや
相手の攻撃なんて避けるか合わせてカウンターする方が盾で受けるよりよほど有効やぞ

122: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:57:57 ID:Os2
>>118
せやろ?
だから二刀流の利点がわからんねん
防御に特化するなら絶対盾の方がいいし躱すカウンター型なら二本ある方が邪魔やろ

123: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)16:59:11 ID:oj4
>>122
邪魔?
両手に槍抱えてるわけじゃあるまいし手数多い方がカウンターしやすいに決まってるやろ

124: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:00:23 ID:Os2
>>123
カウンターみたいなスピードが求められる技なら絶対両手持ちのが速いし精度上やろ

128: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:03:09 ID:oj4
>>124
相手からの攻撃をカウンターするのに必要なスピードってなんやねん
てか両手に太刀持ってるようなの想像してんのか?二刀流は基本的に片方小太刀やぞ

135: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:07:37 ID:Os2
>>128
カウンターにスピードはいらんのか?ゲームと違ってカウンター決まったら相手が棒立ちしてくれるわけでもないやろ

141: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:11:15 ID:oj4
>>135
カウンターってのは相手の攻撃をわざわざ受けてから反撃するんじゃなくて
タイミングを見計らって相手の攻撃を避けるのと同時に攻撃することやろ
スピード必要か?

145: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:13:03 ID:Os2
>>141
タイミングを見計らって相手の攻撃を避けるのと同時に「攻撃する」←ここで必要やろ
相手も攻撃モーション終わるまで待ってくれないし外したと思ったら追撃や回避もしてくるんやし攻撃の部分が速くないと回避されんか?

149: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:15:30 ID:oj4
>>145
避けるのと同時に攻撃するんだぞ、同時だぞ
相手が避けられた!って感じた時にはもうこっちが攻撃しとるんや

152: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:15:58 ID:Os2
>>149
感じる前に攻撃を当てるにはやっぱりスピードと精度が必要やろ

125: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:01:32 ID:kC3
槍二刀流さん


126: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:01:52 ID:pN3
野球の左打ちと一緒で普段と違うからやりづらいんやぞ

127: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:02:27 ID:Os2
>>126
ちょっとわかった
初見殺し流か

131: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:04:13 ID:Lub
流行らなかったってことは雑魚いってことやろ
実戦とは程遠いとはいえ剣道でもクソザコナメクジやし

132: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:04:38 ID:VwD
もともと「二刀流にしたろ!」って二刀流が始まったんじゃなくてとっさに小太刀と太刀を使ってからとかそういう実用から始まってそう

136: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:08:08 ID:Os2
>>132
やっぱメインとして使うには微妙で咄嗟に使う喧嘩殺法みたいな立ち位置だったんかな

133: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:04:46 ID:AqZ
片方防御用とか言ってなかったっけ
基本的に日本刀での戦いは避けるとかなんとか

137: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:08:23 ID:Os2
>>133
そうなるとワイは盾持った方が強いと思うんよなぁ

139: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:09:55 ID:zON
>>137
盾ほど視界隠れないし牽制にも使えるから有用よ

142: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:11:39 ID:Os2
>>139
視界が隠れないってのは思いつかんかったわ

144: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:13:02 ID:2RF
中国の鉤?っていう盾好き

147: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:14:02 ID:VwD
>>144
漢代のやつやろ
実用的ですき

148: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:14:34 ID:fCR
相手が混乱するのが一番の利点やろな

153: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:16:20 ID:Os2
>>148
やっぱそこだよな
初見殺しができるってのが一番しっくり来たわ

154: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:17:28 ID:Os2
後はwikipediaの長い獲物と短い獲物を持って懐に入り込まれても反撃のワンチャン作るってのもなんとなくなるほどと思った

143: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:12:08 ID:VwD
wikiは話3分の2くらいで聞いとけよ

157: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:19:23 ID:FU1
西洋の二刀流は片方受け流しに使って隙ができた時位にしか武器として使わんのよな

159: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:20:11 ID:Os2
>>157
やっぱ攻撃特化にするのは微妙なんか

163: 真剣な匿名さん 19/09/27(金)17:34:20 ID:ji4
甲冑着込んだ相手には分からんがそれ以外ならむしろやれる技量があればかなり強そうやが

1000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp