no title

特攻隊に纏わる話を美談にするのは危険ですが、蔑ろにするのはそれはそれであんまりな話でもありますね。

1: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:40:08.15 ID:Xw9zGnkI0

2: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:40:45.05 ID:Xw9zGnkI0

3: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:41:13.34 ID:Xw9zGnkI0
特攻隊関係は意見が割れるな

6: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:42:37.24 ID:F6wgSxc/0
特攻隊美化する人と特攻隊は残念だが役には立たなかったで大分分かれる

4: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:41:57.80 ID:jj8tYkmG0
特攻させられた人も日本がそんな命令しないで生き残っていればより幸せな未来が築かれたのではないのかとは思う

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1578570008/


0000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp

7: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:42:49.97 ID:pd3r8Op40
特攻して死んだ奴も生きてアニメとかみてなんJで煽り合いして時々まじめに仕事したりして生きていられるならそれが一番だったと思うぞ

8: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:43:06.97 ID:tC+GTFuC0
表現の自由もええけどさあ
人を不快にする発言するの止めたらどうや

19: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:45:08.46 ID:3kwzct6u0
>>8
不快な発言が何かは分からんが少なくとも特攻隊は名誉の戦死扱いはやめた方がええなとは思う
犠牲にした人間を祭り上げて英雄化する事で罪の意識と反省から逃れてるだけではとも思うし

47: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:48:27.29 ID:tC+GTFuC0
>>19
いや特攻隊員は日本の誇りやろ

作戦自体がクソなのは事実やけどね
特攻隊員を犬死はさすがにあかんわ

57: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:49:15.99 ID:Sa0wDdRn0
>>47
いや同調圧力の見本なんだから恥だろ

85: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:51:38.40 ID:ERj5feOI0
>>57
これだよな
遺書とかもどこか自分を納得させるために書いた人も多いと思う

92: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:52:13.88 ID:tC+GTFuC0
>>57
同調圧力?
特攻隊員は志願やろが
国を守りたいがために自己犠牲の精神でやっただけやで
ほんま侮辱するのやめようや

161: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:55:30.59 ID:rjEy970S0
>>92
その志願が同調圧力の結果って言ってるんやで

12: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:43:40.24 ID:B137R1Pg0
特攻を拒否するという選択肢は事実上ないぞ

9: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:43:17.49 ID:yDQmnkAd0
返信が怒涛の臭さで草

13: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:44:03.32 ID:8N5KuY1G0
>>9
こういう精神論で反論するやつって議論になってないことわからんのかね
バカ丸出し

29: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:46:20.52 ID:Sa0wDdRn0
>>9
征服されてない事になっとるの?

66: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:50:15.19 ID:KH3mEOHWd
>>9
>征服するとヤバイ国、それを植え付けたのが特攻隊です

いや征服されて未だに靴なめさせられとるやろ

10: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:43:24.88 ID:F6wgSxc/0
特攻隊のおかげで今の我々があるとは言うけど
特攻隊が無かったら今の我々+特攻隊の子孫でより良かったのでは

15: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:44:19.63 ID:QDuBN7S/d
国家を道具というのは生物学者にしては単純化しすぎに見えるやね
群体でしか生きられない生物なんて枚挙にいとまがないやろ

16: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:44:25.44 ID:orgrDCm10
戦死なんてみんな犬死だよ

18: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:44:50.53 ID:m3C7n9cr0
犬死ってことにしといた方がよくね
栄誉ある死だと繰り返される可能性があるで

27: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:46:06.84 ID:yDQmnkAd0
>>18
しとくも何も論理的に言って犬死や
特攻隊のおかげで何か良くなったというものは論理的に存在しない

34: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:46:37.39 ID:3kwzct6u0
>>18
ワイもこんな感じで特攻隊は軍部の暴走によって犬死させられた被害者やと思ってる

21: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:45:22.97 ID:pd3r8Op40
無駄死にせずに戦後国家再建のために尽してもらえればもっといい世の中になってたのでは

22: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:45:25.49 ID:J5K3AcXaa
散っていった方々には本当に申し訳ないけど意味はなかったと思うで

25: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:46:02.44 ID:2lIhFYata
まてまて国が命令したんだぞ?
しかも断れば非国民扱い
志願とかいうけど洗脳されてる訳だし
美化するのはおかしいよ

28: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:46:12.82 ID:Fy4E1sVu0
飛んだ個人個人としてはすごいと思うけど特攻自体を美化することがあってはならないよね
日本の黒歴史だわ

32: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:46:23.88 ID:SyMZGt3d0
特攻隊の人はかわいそうやけど特攻隊のおかげで日本が守られたとかいうのは超理論すぎる

48: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:48:28.82 ID:Fy4E1sVu0
末期大日本帝国ってかなりの黒歴史だと思うんだけど好きなやつ多いよね

126: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:53:55.00 ID:3kwzct6u0
>>48
エンターテイメントと現実の区別はつけた方がええのではって思ったりすることはあるね
エンタメ作品の織田信長見て織田信長に憧れてるような感じで大日本帝国も同じような感じで憧れてるのかも

52: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:48:35.92 ID:QDuBN7S/d
国家と個という二項対立からスタートするうちはいつまで経っても古代ギリシアの国家論から出ないお思うんやけどね

特攻以外の兵士も実質特攻だった訳やし特別に扱うのもなんか的外れな気もするなあ

56: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:48:55.68 ID:zlfTUYQY0
まあ特攻で死んだ日本人は尊敬に値はするけどな

61: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:49:52.19 ID:9LsJMagId
>>56
どんなに好意的に見てもまともな思考も出来なくなってた哀れな被害者が限度やろ

134: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:54:14.84 ID:zlfTUYQY0
>>61
自分が国の為に死んだとして後世の日本人からアホだの無駄死にとか言われてたら悲し過ぎるやろ
冗談でも言わん方がええわ
美化はしたらアカンけど敬意は払うべき

179: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:56:21.96 ID:9LsJMagId
>>134
なんか異常に美化しようとするキ●ガイがおるからその揺り戻しで余計アカンと感じるところはあるな

80: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:51:15.37 ID:m3C7n9cr0
完全に暴走した軍部の被害者やし 
可哀想な人達であって尊敬すべき人達じゃない

68: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:50:16.72 ID:VU5z2u9Y0
特攻隊員と特攻を一緒にするやつがおるからややこしい
特攻はクソ
過労死義務化みたいなもんや
上層部の無能とメンツで愚かなことをさせた
特攻させられた連中は被害者で可哀想

70: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:50:29.32 ID:AUhgSKcgM
弾数の割に命中率低すぎる ムダの極み

213: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:57:35.32 ID:rmuCYWQd0
>>70
そもそもレーダーによる探知で、米軍側戦闘機の迎撃待機が万全になった
そのせいで急降下爆撃機が接近できなくなったのが、日本軍の攻撃成功率が低下した原因

接近できるなら急降下爆撃機の方が命中率は高い
それを命中率が低い爆装零戦で突っ込ませるとか無駄もいいとこ

75: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:50:55.17 ID:ha0QBgAH0
特攻というバカな作戦自体を責めてるのに
それで死なされたかわいそうな下級兵士を叩いてるとすりかえるやつおるよな

91: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:52:10.61 ID:VdUTrySZd
>>75
すり替えてるっていうか頭弱すぎて違いが分かってないんやと思うわ

105: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:52:58.87 ID:VU5z2u9Y0
>>75
それでしか擁護できないけど
宗教上擁護するしかないからな

258: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:59:34.60 ID:hBM+CYZ60
>>75
マジでこの思考しかできない人ってホンマおるんだよな

282: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:01:07.22 ID:WXZfzgQNd
>>258
司法制度の欠陥指摘したら「ゴーン庇ってんのか!」とかあるよね

82: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:51:24.69 ID:pd3r8Op40
クソな社会と無能な政府と軍部のせいで
特攻とかいうくだらない死なせ方してすまんな
とは思わんでもないけど
感謝?何を感謝すんの?

83: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:51:27.82 ID:QbuIsN7N0
産めよ増やせよアホみたいに子供の数だけ多かったからええやろの精神

197: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:56:50.86 ID:FL3xJNya0
言うて家族暮らしてるのは国やんか 
そら今なら家族ごとなんぼでも移住する選択あるけど当時はなかなか選べん選択肢やろ

84: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:51:29.08 ID:ia669TAD0
特攻隊員が守ったのは国やなくて家族や
特攻隊という作戦はゲロシャブビチグソウ●コ作戦やけど特攻隊員は誇るべきやな
それこそ命を賭して家族守ったんやから

107: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:53:06.95 ID:sz33N1uI0
>>84
首都焼け野原にされて原爆二発ぶち込まれたが言うほど守れたか?

155: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:55:19.44 ID:mcaZoGIXM
>>84
ほんこれ
作戦は兵士を道具として扱う最低な作戦だが戦った兵士は他人の為に命をとして戦った敬愛すべき兵士や

183: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:56:26.72 ID:sz33N1uI0
>>155
でも大東亜戦争って侵略戦争じゃん?

229: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:58:20.14 ID:Po+gjODg0
>>183
侵略かはおいといて軍としての方針と一兵士を一緒にしたらあかん

157: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:55:22.39 ID:0ds11WwV0
道具の為じゃなくて道具を使ってる人達の為に死んだ定期 
効果は別として

121: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:53:40.14 ID:HzSgGGbO0
特攻を考えて行かせた上司どもは地獄に落ちて欲しいとは思ってる

ただアメが原爆とかを持ってていつでも使用出来たことを考えたらあの時に戦死した人たちは意味あったのだろうか?と考えてしまうし、国の為に命を投げ出せる人たちが生きててくれたら、戦後っといい国なっていたのではないかと思ってしまう

166: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:55:50.55 ID:FI5RHMGg0
特攻隊を美化する奴に限って親米だったりするのがもやもやする

163: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:55:36.20 ID:NCV9ZQ4B0
国のために戦えるってだけでかっけえじゃねえか

198: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:57:01.07 ID:hBM+CYZ60
人間の行為のなかで、何がもっとも卑劣で恥知らずか。
それは、権力を持った人間、権力に媚びを売る人間が、安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送り出すことです。

211: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:57:27.02 ID:ShSAeh03M
誤解を恐れずに言うけど飛行機で散華出きるならまだマシやで
ほとんどは名も知れずに虫けらのように死んでいくんだからな

234: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:58:28.97 ID:sz33N1uI0
>>211
陸軍200万人東南アジアで餓死したう●ちな戦争

139: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 20:54:38.68 ID:jaONvuXS0
まじで戦争の事調べたら誰でも戦争アレルギーになるで 
日本の自国民への酷い扱いがまんま現代の社畜

342: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:03:40.47 ID:sUTu80Do0
特攻なんか考えた時点でそんな指導者は倒さなければならない
仮に勝ったたとしてもまた戦争で苦しくなれば特攻させることが伝統になるからな

482: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:10:08.54 ID:Sa0wDdRn0
いくらサビ残するなと言ってもサビ残する奴を称える限り 
サビ残させる風潮は無くならんのやで

510: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:11:44.01 ID:VU5z2u9Y0
>>482 
結局現代にも残るよな 
なんやかんやで弱く従うしかない末端とそれを美化して喜ぶ上無関係な連中 
いざ自分の番になると愚かさを理解するか逆ギレ

384: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:05:53.13 ID:cUj1ludf0
特攻隊にも家族がおって未来があったんや
それを突然命令で放棄させられた挙句敗戦国とか犬死でしょ

388: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:06:01.30 ID:oUKqFV0o0
全然犬死じゃないよ
あれで米艦隊のこしたら日本国民の空襲犠牲者はもっと出た
終戦までの期間アメリカの米空母を撃沈できなかったけど大破させて空爆力削ってるからな

それに特攻や沖縄戦で削らなかったら、アメリカは本土決戦やってホッ土決戦なしの敗戦を認めないぞ

405: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:06:40.18 ID:rMjkKxQo0
>>388
微々たるもんやでそんなもん

454: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:09:03.31 ID:2W18hxwi0
>>388
最初しか成功してないって現実を認めないよなこういう奴ら

404: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:06:36.85 ID:E64TMVuqd
実際この発言自体は正しいやろ

442: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:08:36.92 ID:HTaNJhE/0
特攻はクソだけどやらされた奴は祀ってやれや
流石に可哀想や

462: 真剣な匿名さん 2020/01/09(木) 21:09:18.73 ID:VdUTrySZd
好きで特攻したわけじゃないのにアホ呼ばわりはあかんわ

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