クイズ雑学の問題1803215974-1

戦闘の仕方や、戦闘中における道具の役割が、どうやら大きく違うようですね。

1: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 22:53:43.63 ID:3qZnRoO4M
ゲーム内だと日本刀が最強扱いだけど

11: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:20:08.30 ID:QGN04zQ70
用途が違う

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1579269223/


0000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp

3: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 22:56:58.29 ID:SiQKHv0l0
そもそも使い方が違うから、純粋に強い弱いの比較ができんよ
切れ味鋭いのはダントツで日本刀だが、強固な装甲に対して強いのは西洋の剣だ

4: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 22:59:08.10 ID:G17IfATk0
西洋の剣は鈍器も兼ねてるからな。

28: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 05:19:03.71 ID:XIG17x3Jr
>>4 
鈍器としても日本刀がぶっちぎりの最強なんだが

そもそも鋼の強度の次元が根本的に違う
更に重さと長さの重心配分と現代科学によるスポーツ科学観点からもケチがつけられない完璧な仕様に平安時代の物でもう達成されている

切れ味でも強度でも取り回しでもゲームアイテムパラメータ的なスタミナ消費量でも総てに於いて異次元の存在

35: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 05:42:55.70 ID:9gBwYFYG0
>>28
まあ、その平安時代の古刀の時代が最高であって
その後に訪れた新刀の時代になると、竹切っただけで折れる様な代物になっちゃうんだけどね

27: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 04:37:20.38 ID:c0hvTupt0
>>4
戦国時代の長巻や長刀、大太刀、は鈍器も兼ねてるよ長槍は明確に鈍器だし。
本来刀は鎧の隙間を突くくらいしかできない。江戸時代以降は相手が鎧着ていないシチュエーションが
増えたし携帯に便利だから使えるが戦場で刀はほぼサブウェポン

江戸時代に鎖国して南蛮鉄が手に入りにくくなると品質は落ちた。

6: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:00:17.37 ID:x9EtqAgV0
現在も錆びずに保管されている日本刀最強ってひろゆきが言ってた

41: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 06:24:53.58 ID:HRSMjBbq0
>>6
そりゃただ単に手入れされてるだけだ
むしろ日本刀に使われている鋼は比較的さびやすい方

69: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 13:02:47.84 ID:SiYbUubd0
>>6
役に立たないから使われず新品で残ってる説

7: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:08:56.34 ID:FCl0W/uU0
武器の強度で言えば日本刀。
鋼の強度がまるで違う。

8: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:11:25.45 ID:ArOxnZfza
日本刀は鍛造
西洋の剣は鋳造
手間は日本刀の方がかかっているし良く切れるけど大量生産は出来ない
あと日本の環境だと高温にする鋳造は選べなかった

9: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:11:51.51 ID:M9hsngtI0
西洋の剣ってどれだよw
というか西洋のはほとんど儀礼用だから実戦ではだいたい他の武器を使うことになる

12: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:28:03.40 ID:pvRKbp8b0
量産品で数打ちされる刀の中にまれにすごい斬れ味を持った刀が生まれる!!
どんな名刀工さえ生み出すことのできない刀を…な!!
千本打つうち一本できればいいといわれるところからその刀は──
“千ノ一刀”と呼ばれている!

71: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 13:24:04.24 ID:7THGo6FM0
>>12
コブラの千丁の銃のぱくり?

75: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 13:34:18.40 ID:HRSMjBbq0
>>71
シティーハンターの方が有名だろ
もっともあんな銃使っていたら交換用の部品調達するのに物凄い手間がかかりそうだが

13: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:47:57.80 ID:nj5pzKE90
フェンシングって鎧相手にきくのかな
隙間から狙うとか?
もしかしてそもそも用途が違うのか

20: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 00:28:05.41 ID:uONAlQgD0
>>13
あれは決闘をスポーツ化したもの
決闘ではレイピアを使うけど、細身だからもちろん重鎧なんかには通用しない
江戸時代の武士に実践的な槍ではなく剣術が好まれたように、専ら貴族の嗜みだね
ある程度の年齢の貴族になると、顔とか決闘の斬り傷跡だらけだったとか

14: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:57:19.65 ID:JEsTph4q0
威力だけの話なら形状がなんであろうが重くて長いほど強いんだけど
取り回しも考えたら全くの机上の空論になるし
状況次第やな

16: 真剣な匿名さん 2020/01/17(金) 23:58:56.66 ID:/PSaxy650
ロングソードがロングじゃない理由を教えてください

25: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 03:06:27.34 ID:9gBwYFYG0
>>16
ロングソードが出てきた時代では、剣というのは馬上で使うものだったので基本的に短かった
ゲームで言う所のショートソードみたいなもの、馬上で使うとなるとこれぐらいが基本だった

そして、その剣と比べると長いから「ロングソード」になった訳
ブロードソード(幅広の剣)が別に幅広でも無いけど、その頃のスタンダードのレイピアと比べると幅広だからそう呼ばれる様になったのと同じ流れ

17: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 00:09:01.91 ID:9XUw0hvk0
名前忘れたけどインド兵がベルトのように腰に巻いてる剣
実戦だと対処しづらいだろうな

24: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 02:44:57.24 ID:uxcVcDGx0
西洋剣は刃物じゃなく鈍器だって言われてるね

26: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 04:24:01.09 ID:8+N3D4fl0
ドイツ剣術だと裏刃を使った技が結構あるらしいな
実践でどれくらい使えるのかは知らんが

31: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 05:26:16.08 ID:XIG17x3Jr
包丁より切れ味でも上だしな

日本刀ならボーリングの球まっぷたつとか余裕だし
日本刀の中でも太刀なら鉄兜を一撃で真っ二つも当たり前

つまり西洋のフルプレートの騎士を鎧ごと一太刀で真っ二つに切り裂ける強度と切れ味とスポーツ科学部的なモーメント計算が成されている

ついでに西洋の剣では相手が太刀なら受け止められずに剣も切り落とされる

36: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 05:53:11.87 ID:xro3yLlb0
いや鈍器運用だったら普通に同じ長さの棒の先に雑に鉄塊つけた程度のもんでも刀より遥かにモーメントでかいやろ
武装として優秀かはともかくとして

37: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 05:55:54.18 ID:9gBwYFYG0
>>36
実際に日本製のフレイルみたいな武器もあった、乳切木って名前の奴
ただ案の上使うのはクソ難しくて、熟練者でもなければ自分が怪我する様な代物だった

39: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 06:13:11.21 ID:ZgX12FfE0
船の上だと日本刀がクッソ強いと聞いたことがある
軽いから扱いやすいとかなんとか
日本刀が輸出されたのはこれが理由らしい

46: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 08:58:45.69 ID:MECqkuxC0
かっこよさは圧倒的に日本刀だろ
強さは知らんが

48: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 09:24:31.86 ID:TOHexvGh0
ヨーロッパのほうにも日本刀みたいに
○○家の誰々が実際に使ってたネームド剣とかたくさん残ってんの?

50: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 09:32:33.28 ID:M47TuIGJr
>>48
ないよ
兵器は国家の支給品なのが世界の常
全国の農家まで全家庭に最低限胴と兜ぽい何かと槍と刀が普及可能なほどの財力があった超先進国は日本だけだから

日本以外ではそこそこの貴族でも業務のために貸与されてるだけ止まりだから政府が発注して用意してる標準量産品がほぼ全てで
日本のように全数個人所有向けとして銘入りを目指して作るってのがほんとに地球の歴史上で日本だけ

53: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 11:03:10.40 ID:Wsx48hlx0
日本刀の鋼は古すぎてもう時代遅れ
自慢の玉鋼よりZDP-189やチタン合金の方が圧倒的に高性能
銃刀法のせいで日本の刀剣技術は陳腐化してるよ

54: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 11:11:55.78 ID:D86QHE8/K
>>53
今の日本刀の定義はおかしいから
昔みたいに日本刀みたいな形なら日本刀という定義にしよう

59: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 12:19:40.41 ID:TOHexvGh0
>>53
世界のどこかに昔より進歩した刀剣技術をもってる国なんてあるの?

61: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 12:33:07.51 ID:Wsx48hlx0
>>59
アメリカ、ドイツ、その他刃物関連の法律が緩い国々と最新技術を研鑽してきたナイフメーカーの皆さん

63: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 12:38:01.29 ID:cfClb3Vva
>>61
ゾーリンゲンなら昔から凄いぞ、 ダマスカスは歴史上最高

67: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 12:49:54.66 ID:28bw9YgM0
西洋はフルアーマー相手だから切れ味そんなに気にせんやろ

68: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 12:52:38.09 ID:ojBGYNUta
半鈍器が欲しい場面なら西洋の剣
刃物が欲しい場面なら日本刀

93: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 20:11:44.02 ID:i+KCURL00
実践の武器としては西洋の方が優秀

96: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 20:32:28.04 ID:HAZuT7ba0
鎌倉時代後期以降元軍の「槍」に悩まされた武士たちは西国を中心に対抗策として「大太刀」を採用したのだ

99: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 21:22:43.39 ID:jqNMPw0d0
この前ディスカバリーでやってたやつだと
西洋のロングソードも折り返し鍛造で作られてて
両刃で重い分日本刀より強いってやってたぞ

100: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 21:31:57.74 ID:HRSMjBbq0
>>99
ぶっちゃけ剣と剣をぶつけ合うときはぶつかる角度で強弱が滅茶苦茶変わる
日本刀に向けて拳銃撃ったら弾が真っ二つ(素材の固さ考えれば当たり前だが)って有名な動画があるが
マシンガンで撃ったら最初はそこそこ耐えてたけど衝撃で刃の向きがずれたら一気にやられた
その動画は見ていないが製作者の意図でどうにでも演出できる

103: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 21:37:02.65 ID:jqNMPw0d0
>>100
俺が見たのは剣と剣じゃなくて鎧と巻藁斬るやつだったな
日本刀は片刃だから一回振った後手首返さないと切り返しができないって言ってた

107: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 21:45:00.66 ID:HRSMjBbq0
>>103
そこで燕返しですよ、奥さん!

129: 真剣な匿名さん 2020/01/19(日) 10:34:58.98 ID:HSHvsjXPa
>>100
マシンガンと言うか対戦車用に作られた重機関銃である M 2ブローニングだぞ、
チハならともかく95式はかなり危ない、 第二次世界大戦最強の 飛行艇である二式大艇もバシバシ落とされた
なお、日本刀は7発耐えた模様、 命中するたびに刃こぼれが発生していて、 その威力の凄まじさがわかる

121: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 22:56:22.41 ID:gLfNoBxe0
諸刃の剣は壊れやすいから高度に訓練された兵士でないと扱えなかった
剣を使えない下級兵士のために用意されたのが直刀
このような歴史を見れば明らかなように刀とは頑丈さで剣に対して優位なのである

128: 真剣な匿名さん 2020/01/19(日) 10:05:24.09 ID:8tla4uzh0
日本刀の高い切断力は微細なノコギリ状構造からくるものだから
脂や繊維が詰まれば当然切れ味は落ちるぞ
刀を研ぐのは刃のノコギリ状構造を戻すためだからな
まあ血がついたら切れ味落ちるのは西洋刀剣も変わらんが

130: 真剣な匿名さん 2020/01/19(日) 11:27:55.14 ID:Bjhl+/2b0
弾丸を真っ二つにするのはバターナイフでも可能なんだけどな

142: 真剣な匿名さん 2020/01/19(日) 13:52:13.00 ID:pK26El1P0
>>130
https://www.youtube.com/watch?v=aHa9UI3yQd0


量産品で数打ちされるバターナイフの中にまれにすごい斬れ味を持ったナイフが生まれる!(笑)
どんな名工さえ生み出すことのできないナイフを…な!(笑)
千本打つうち一本できればいいといわれるところからそのナイフは!(笑)
“千ノ一ナイフ”と呼ばれている!(笑)

131: 真剣な匿名さん 2020/01/19(日) 11:31:50.65 ID:jYgyeKxE0
タングステン弾頭や劣化ウラン弾が真っ二つになったら日本刀凄えと思うわ

138: 真剣な匿名さん 2020/01/19(日) 12:30:39.89 ID:HSHvsjXPa
>>131
あれはコンクリートトーチカを貫通するから、 日本刀でも無理

141: 真剣な匿名さん 2020/01/19(日) 13:34:50.19 ID:NsftY1FoM
西洋用の剣は格好だけってイメージ。
戦場だとメイスみたいな折れない打撃武器が主流だろ。

149: 真剣な匿名さん 2020/01/20(月) 00:09:48.00 ID:HQ0m1HMg0
日本刀は戦国時代末期には既に実戦では使われなくなっていた
一対一なら有効だが、戦争では使い物にならない武器

154: 真剣な匿名さん 2020/01/20(月) 05:17:25.03 ID:I3eHBMcU0
日本刀って当時から実践で活躍より武士のアクセサリー感覚だっていうしな

162: 真剣な匿名さん 2020/01/20(月) 09:13:37.47 ID:WW9kjRM70
フェンシングだろうな 刺さったら痛くて動けるわけない

173: 真剣な匿名さん 2020/01/21(火) 11:18:03.07 ID:RFP+1SaL0
一番強いのは槍だから どうしたらいいのか

64: 真剣な匿名さん 2020/01/18(土) 12:38:06.90 ID:i/MYz2P1a
なんでも使う人次第やろ

1000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp