Communist-Vectors

誤解したままでいるのも気持ちが悪いので、できればしっかりとその違いを覚えておきたいところです。

1: 真剣な匿名さん 18:02:15 ID:2Co
kwsk教えて?

そして趣味者と主義者の違いって何なんだろうね?
って思ったんだよね

6: 真剣な匿名さん 18:10:44 ID:xrl
資本主義は崖っぷちに立っている
共産主義は資本主義の一歩先を行っている

10: 真剣な匿名さん 18:12:32 ID:2Co
>>6
そのジョーク有名だよね

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1546592535/

0000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp

7: 真剣な匿名さん 18:11:16 ID:IDP
趣味者って何?

12: 真剣な匿名さん 18:12:49 ID:2Co
>>7
そういうのがいるらしい

8: 真剣な匿名さん 18:11:54 ID:D0R
共産ってのは端的に行って人間が最終的に行き着く理想像
誰だって平等で幸せで争いのない平和がほしいわな
それを大真面目に理想から現実にしようとして失敗するのが共産主義
妥協して行けるとこまで平等にできたらよくねっていうのが社会主義
いい生活したいなら頑張れやってのが自由主義
民主主義っていうのあるけどあれは社会主義の一歩手前だ

16: 真剣な匿名さん 18:15:08 ID:2Co
>>8
共産→理想像
共産主義→失敗
社会主義→妥協
自由主義→自力で頑張れ
民主主義→社会主義の一歩手前

なぜ民主主義は社会主義の一歩手前なの?

26: 真剣な匿名さん 18:19:23 ID:D0R
>>16
みんなで決める、つまりみんな平等な権利が与えられなきゃいけないわけ
その中にお金が入っていないから、社会主義や共産主義までは行かない
ただ、完全な民主主義ってのはもう共産主義みたいなもんだよ
フランスの近世の革命が社会主義の種と言われるけど、一連の革命こそが民主主義の始まり
だから、根本は一緒

32: 真剣な匿名さん 18:23:05 ID:2Co
>>26
フランス革命って暴力革命だよね?

44: 真剣な匿名さん 18:26:53 ID:D0R
>>32 
教会と貴族に媚びへつらって土下座して農奴してた時代から、暴力というどの階級でも持ちうる能力でそいつらを打倒したんやで
民衆に力がついてきて平等になり始めたってことや

11: 真剣な匿名さん 18:12:44 ID:D0R
趣味者は今はもうないロストカルチャーにロマンを感じてるオタクだから全く関係ない

18: 真剣な匿名さん 18:15:55 ID:2Co
>>11
趣味者はオタクなのかー!

つまりすみぺは共産オタク?

14: 真剣な匿名さん 18:14:21 ID:Sms
共産主義は当局に反対する勢力がないことを前提としているから必ず破綻する

17: 真剣な匿名さん 18:15:24 ID:xrl
ググってみました
共産趣味なんてのがあるんですね

共産趣味(きょうさんしゅみ)とは、
左翼陣営・左翼思想、特に新左翼・過激派や
旧社会主義国の指導者などの行動・言論等を観察する嗜好である。

22: 真剣な匿名さん 18:17:47 ID:2Co
>>17
なかなかにコアな趣味だったんだね

20: 真剣な匿名さん 18:16:28 ID:xrl
共産趣味者にはさまざまなタイプがいるが、
観察対象に対して距離をおくという点で共通している。
また、あくまでも嗜好であるため、
左翼思想の持ち主とは区別されるべき存在である。

15: 真剣な匿名さん 18:14:55 ID:IDP
それよりも社会主義と共産主義の違いをわかりやすく教えて欲しい

21: 真剣な匿名さん 18:16:55 ID:2Co
>>15
それもkwsk知りたいわー

23: 真剣な匿名さん 18:18:24 ID:xrl

社会主義(しゃかいしゅぎ、英: socialism)は、個人主義的な自由主義経済や資本主義の弊害に反対し、より平等で公正な社会を目指す思想、運動、体制[1]。

歴史的にも社会主義を掲げる主張は多数あり、
社会改良主義、社会民主主義、無政府主義、
国家社会主義なども含む[2]。

27: 真剣な匿名さん 18:20:25 ID:2Co
>>23
つまり社会主義って個人主義や資本主義に反対することなの?

そして下の4つの違いってなんだろうね?

25: 真剣な匿名さん 18:19:06 ID:xrl

共産主義(きょうさんしゅぎ、英: Communism、露: Коммунизм)とは、政治や経済分野での思想や理論、運動、政治体制のひとつ、
財産の一部または全部を共同所有することで平等な社会をめざす[1][2][3][4][5]。
その理念、共有化の範囲や形態、あるいは共産主義社会実現のための方法論などには古くから多数の議論があり、
このため「共産主義」の定義は多数存在している[6]。

30: 真剣な匿名さん 18:22:13 ID:2Co
>>25
財産の共有化なんて無理やん…、ネットの無断転載禁止とかあるけどそれって権利主張しているから共産主義とは程遠いよね?

28: 真剣な匿名さん 18:20:32 ID:xrl

民主主義(みんしゅしゅぎ、英: democracy デモクラシー)とは、国家など集団の支配者が、その構成員(人民、民衆、国民など)である政体、制度、または思想や運動[1]。
日本語では、主に政体を指す場合は民主政(みんしゅせい)、制度を指す場合は民主制(みんしゅせい)とも訳される。
対比語は貴族制、寡頭制、独裁制、専制、全体主義など。

35: 真剣な匿名さん 18:23:50 ID:2Co
>>28
ふむふむ…。

29: 真剣な匿名さん 18:21:28 ID:IDP
共産主義→BIのみ
社会主義→軽減税率の酷いやつ
民主主義→右往左往
資本主義→税金は消費税のみ

33: 真剣な匿名さん 18:23:28 ID:xrl
>>29
共産主義はBIじゃなくてフードスタンプじゃないかな

36: 真剣な匿名さん 18:24:17 ID:2Co
>>29
わかりやすい説明ですね

37: 真剣な匿名さん 18:24:24 ID:D0R
共産主義→俺が全部集めてみんな同じように分配するぞ
社会主義→金いっぱいもらうけどその分生活しやすいようにするぞ
民主主義→(これは正直言って社会主義資本主義とは別の政治体制。きちんと訳すなら民主政)
資本主義→てめーらから金は取らねえからその分自分で頑張れや

43: 真剣な匿名さん 18:25:43 ID:2Co
>>37
なるほど…。

41: 真剣な匿名さん 18:25:20 ID:D0R
日本は最も成功した社会主義国家なんて言われてるね
システムだけ見れば北欧のほうがいい気がするけど

42: 真剣な匿名さん 18:25:27 ID:xrl
ちなみに日本は社会福祉主義とか福祉国家とか外人からは見られている模様

47: 真剣な匿名さん 18:28:32 ID:2Co
>>42
えっ?

君主制民主主義?じゃないの?

50: 真剣な匿名さん 18:31:49 ID:xrl
>>47
国民健康保険とか所得税の二次関数的上がり方とか
政策も弱者救済がメインですしね

55: 真剣な匿名さん 18:33:39 ID:2Co
>>50
へ~しらなかったです

52: 真剣な匿名さん 18:32:25 ID:xut
>>47
君主制じゃないんじゃね?君主はいないでしょ
天皇はあくまで国家の象徴で政治介入は出来ないよ

57: 真剣な匿名さん 18:34:25 ID:2Co
>>52
なるほど

62: 真剣な匿名さん 18:36:41 ID:rX0
>>52
日本は内閣法制局見解では立憲君主制じゃね?

75: 真剣な匿名さん 18:41:30 ID:xut
>>62
立憲君主制ってそもそも君主が権力持ってないと成立しないからそういう意味では違くない?
君主が置かれている以上制限君主制ではあるのかも知れんけど…素人知識なものですまねぇ

79: 真剣な匿名さん 18:42:16 ID:rX0
>>75
イギリスなんかはどうなるの?

86: 真剣な匿名さん 18:44:38 ID:xut
>>79
ウィキくんによると立憲君主制らしい
「君臨すれども統治せず」だから日本も立憲君主制になんのかなぁ…わからん すまん

88: 真剣な匿名さん 18:45:17 ID:LJ5
>>75
成立過程は王権者に規定を課すためだけど
成立してしまってからは権威だけしかない状態にできる
例えば日本はイギリスに比べて遥かに権力を削がれた状態

93: 真剣な匿名さん 18:47:42 ID:xut
>>88
はぇ~つまりそもそもはあくまで抑制目的だったってこと?

46: 真剣な匿名さん 18:27:23 ID:IDP
共産主義→働かない奴が得をする
社会主義→公務員が得をする
民主主義→多数派が得をする
資本主義→金持ちが得をする

49: 真剣な匿名さん 18:30:37 ID:2Co
>>46
なるほど

51: 真剣な匿名さん 18:31:58 ID:qpl
共産主義っていうのは、支配者階級の搾取で大多数の不幸が生まれるから
考えられたものじゃないん?

56: 真剣な匿名さん 18:34:12 ID:2Co
>>51
でも実際に出来たのはもっと酷い支配だったよね

60: 真剣な匿名さん 18:35:36 ID:qpl
>>56
結果としてそうなったけど、それ以前も結局酷かったんだろ
つまるところ、ひどい搾取を続けると国を挙げて自戒していくプロセスが
共産主義ってところか

63: 真剣な匿名さん 18:36:59 ID:2Co
>>60
もしそれがプロセスだったら相当酷いプロセスだと思う…。

71: 真剣な匿名さん 18:39:30 ID:qpl
>>63
資本主義だって同じよ
資本家らの経済力が行政庁を凌駕したら国は企業の傀儡になるからな

個人一人の資産力の前に屈した国だってあるし

74: 真剣な匿名さん 18:40:50 ID:2Co
>>71
なにそれも酷い…。

83: 真剣な匿名さん 18:42:55 ID:qpl
>>74
それでもそれが民主主義やからな

84: 真剣な匿名さん 18:43:45 ID:xrl
>>83
嫌なら「金持ちの息が掛かってない誰か」を当選させろってことですね

89: 真剣な匿名さん 18:45:23 ID:qpl
>>84
どだい無理な話よな
資金力がないっていうのは、組織力もない、教養も低い、権威もない、ブサイクってことやからな

76: 真剣な匿名さん 18:41:36 ID:xrl
>>71
汚職が蔓延ってる国は結構多いですよね

80: 真剣な匿名さん 18:42:32 ID:2Co
>>76
新興国とかかなー?

59: 真剣な匿名さん 18:34:55 ID:xrl
>>51
そうですね、理想は上から下まで平等に!ですけど
実際は新たな支配者階級になりたい人が叫ぶだけの主義に成り下がってますね…

65: 真剣な匿名さん 18:37:25 ID:2Co
>>59
うーむ…。

54: 真剣な匿名さん 18:33:13 ID:qpl
共産主義の起こりって、ロマノフ朝のころじゃなかったっけ?

58: 真剣な匿名さん 18:34:42 ID:2Co
>>54
ロマノフ朝?

61: 真剣な匿名さん 18:36:40 ID:qpl
>>58
ロシアに皇帝がおって政治をつかさどってた頃があるんよ
第一次大戦ごろな

67: 真剣な匿名さん 18:37:45 ID:2Co
>>61
そういえば確かに居たね…。

64: 真剣な匿名さん 18:37:18 ID:xut
つーか共産主義自体が理想論だから崩壊は必定というか…
思想自体は完全なる平等を目指すものだからまぁ理想としてはいいけど弊害として私有財産という概念自体が失われるから…

69: 真剣な匿名さん 18:38:54 ID:2Co
>>64
つまり自分の趣味が持てないってことだよね

72: 真剣な匿名さん 18:40:14 ID:xut
>>69
趣味は持てるんじゃない?
音楽鑑賞が趣味だとして公共の場でそれを聞くなら別に私有財産ではないでしょ
専門家でもなんでもないからわからんけど

77: 真剣な匿名さん 18:41:49 ID:2Co
>>72
マイナーな趣味の場合どうなるんだろうね?

78: 真剣な匿名さん 18:42:13 ID:xut
>>77
そもそもマイナーな趣味なんてものが生まれないのでは?

81: 真剣な匿名さん 18:42:46 ID:xrl
>>78
それは結局「趣味が持てない」ということでは…

91: 真剣な匿名さん 18:46:29 ID:xut
>>81
そもそも私有財産自体概念からしてないのに「趣味」なんてある?って話になるんじゃね?

94: 真剣な匿名さん 18:48:39 ID:qpl
>>91
共有されてる大地から受けられるものなら趣味とか娯楽に使えるで
使用権が定められてない限り、公平に享受できる資産やからな

たとえばひなたぼっことか水遊びとかが趣味として可能
その地域はわけあって立入が規制されてたりすればもちろん不可能だが

66: 真剣な匿名さん 18:37:26 ID:why
実際全てを等しく統制したところで、真の平等は生まれない
なぜなら人間は一人ひとり異なる存在だから
そこが分からないから共産主義者はバカにされる

68: 真剣な匿名さん 18:38:25 ID:LJ5
共産主義→
資本家許すまじが行き過ぎた結果、国家社会構造を覆せとなった
属性はラーズ(憤怒)とエンヴィ(嫉妬)
ディストピアのイメージは共産主義国家から来てる
権力が再分配者に集中しやすく、独裁者を産み失敗した為に共産主義を掲げるのを止めた国も

資本主義→
てめえの価値観を数値化したものが資本なんだよの弱肉強食
属性はグリード(強欲)とグラトニー(貪食)
共産圏から見た資本主義のイメージキャラは豚?

73: 真剣な匿名さん 18:40:21 ID:2Co
>>68
なかなか面白いね

七つの大罪でみるとは

87: 真剣な匿名さん 18:45:02 ID:2Co
そもそも共産主義ってマルクスが考えたんだっけ?

99: 真剣な匿名さん 18:50:21 ID:xrl
共産主義は人の為って言うよりも
平等や体制を維持することが目的って感じですよね
そして「それらが維持されていることこそ幸福である」みたいな

101: 真剣な匿名さん 18:51:49 ID:2Co
>>99
それって目的と手段が入れ替わっているんじゃ…?

109: 真剣な匿名さん 18:55:02 ID:qpl
いかにコテコテの共産主義でも音楽家もいれば劇場もあるしなぁ・・・
工芸家もいればレストランのコックだっておるで

110: 真剣な匿名さん 18:55:05 ID:4MR
ぶっちゃけ共産主義は無限のリソースを用意したうえで、人類すべてが精神的に成熟しないと実現不可能だからな

113: 真剣な匿名さん 18:56:17 ID:2Co
>>110
つまり無理ってことですよね

130: 真剣な匿名さん 19:03:31 ID:4MR
>>113
リソースはともかく、精神的な成熟は必須だな
でないと、共産主義を騙る独裁にしかならん

112: 真剣な匿名さん 18:55:47 ID:LJ5
憲法により統治者の権限に制約を課し
統治者の自由で何でもできないようにした

議会制を採っていて君主の代わりに統治を行う者がいるのか絶対君主なのかはともかく
憲法に違反しないようにってルールを国に課していたら一応は立憲主義国かな

118: 真剣な匿名さん 18:57:23 ID:RFX
マルクスは資本主義を否定はしてないんだよね
むしろ共産主義に至る道筋みたいな感じで言ってるんでしょ

120: 真剣な匿名さん 18:58:24 ID:xut
資本主義→社会民主主義→社会主義→共産主義じゃないっけ

121: 真剣な匿名さん 18:58:47 ID:2Co
>>120
なるほど

125: 真剣な匿名さん 19:00:21 ID:zdi
まぁ良くも悪くもソ連では共産党政権のおかげで地方への投資が増大したな

157: 真剣な匿名さん 19:18:22 ID:2Co
>>125
何に投資したの?

161: 真剣な匿名さん 19:19:41 ID:zdi
>>157
教育、工業、資源開発、インフラ整備、灌漑
まぁ本当に広範や

169: 真剣な匿名さん 19:22:20 ID:2Co
>>161
成果は出ましたか?

171: 真剣な匿名さん 19:22:43 ID:zdi
>>161
バリバリ出たで
知らんのけ?

175: 真剣な匿名さん 19:25:01 ID:2Co
>>171
具体例をkwsk

180: 真剣な匿名さん 19:31:44 ID:zdi
>>175
せやな
ムスリムの識字率は革命前後に1パーセント代だったのが39年には80パーセント近くになった
綿花で言うとコルホーズ化の推進でウズベク共和国の全播種面積が28年から32年までの間に176万ヘクタールから279万ヘクタールまで増大したこととか

なお家畜は大量に死んだ模様

まだいるか?

182: 真剣な匿名さん 19:32:47 ID:2Co
>>180
でもムスリム固有の文化は見る影も無くなったんだよね?

184: 真剣な匿名さん 19:34:35 ID:zdi
>>182
うーんその質問の意図がよく分からんのやが
別に無神論者ばかりでもいいやんけ

129: 真剣な匿名さん 19:03:29 ID:xrl
共産主義はオタク文化が絶対に相容れないから嫌です!

160: 真剣な匿名さん 19:18:58 ID:2Co
>>129
それな

131: 真剣な匿名さん 19:04:51 ID:qpl
資本主義って結局エネルギーとかを際限なく使うからなぁ・・・
スマホ一つ作るのに、自然界の山が一つ消費されるレベルだしな

133: 真剣な匿名さん 19:06:11 ID:qpl
>>131
まぁ、共産主義も計画的にしないと取り返しがつかないレベルで山を削ったりするから資本主義特有のものじゃないわな

134: 真剣な匿名さん 19:07:37 ID:xut
まぁでも今の労働者の搾取されっぷりを考えるとまぁ社会主義とかの平等に突っ走るのも分からんでもない

141: 真剣な匿名さん 19:12:09 ID:rX0
>>134
ブラックだの非正規雇用だのって割と最近の話だからなあ
日本の昔は労働組合つよくて一億総中流はその結果でもあるわ

138: 真剣な匿名さん 19:11:33 ID:IDP
共産主義→皆の為に皆から奪う
社会主義→国の為に国民がいる
民主主義→国民の為に国がある
資本主義→儲ける為に借金する

142: 真剣な匿名さん 19:12:45 ID:qpl
>>138
的確w

139: 真剣な匿名さん 19:11:45 ID:RFX
資本主義で金持ちと貧乏人に分かれるか
共産主義で指導部以外は全員貧乏人になるか
どっちがマシかな

143: 真剣な匿名さん 19:13:38 ID:rX0
>>139
ダメなやつは何をやってもダメだからな
掲示板でウダウダやってるような奴はワイ含めどんな社会体制でも負け組よ

152: 真剣な匿名さん 19:16:46 ID:xrl
>>143
頑張っても何も貰えないけど、ダメな奴はガンガンペナルティがつくのが共産主義という…

163: 真剣な匿名さん 19:21:23 ID:2Co
>>152
なにそれ怖すぎ

150: 真剣な匿名さん 19:15:44 ID:l0a
>>139
本来なら指導部も同じだけ貧乏にならなアカンねんけどな

155: 真剣な匿名さん 19:17:20 ID:RFX
>>150
元祖共産主義革命のレーニンからしてもう贅沢三昧だったからねえ

165: 真剣な匿名さん 19:21:45 ID:IDP
今の中国って言うほど共産主義なのかな

168: 真剣な匿名さん 19:22:16 ID:zdi
>>165
もうガンガン資本主義でしょ

174: 真剣な匿名さん 19:24:40 ID:IDP
>>168
だよなー

しかも共産党員システムを上手く使ってるのも凄いと思う
習近平が今一番世界中の国のトップとしては優秀だと思う

191: 真剣な匿名さん 19:36:55 ID:2Co
共産主義って信仰の自由ってあるの?

193: 真剣な匿名さん 19:38:22 ID:xrl
>>191
無いです
共産主義は唯物論ですから

200: 真剣な匿名さん 19:39:58 ID:zdi
>>191
ソ連内では事実上黙認されていた形で存在していたぞ

205: 真剣な匿名さん 19:40:45 ID:2Co
>>200
例えばどのような信仰が存在していましたか?

219: 真剣な匿名さん 19:43:36 ID:zdi
>>205
イスラム、正教、仏教、シャーマニズム
まぁ沢山やな

230: 真剣な匿名さん 19:47:51 ID:xrl
>>219
結局、共産主義を脅かすモノを排除しなくちゃいけないので、当然宗教やら部族的な名家や血筋なんかは潰すか吸収していくのが当たり前なんですよね、共産主義では。

235: 真剣な匿名さん 19:49:17 ID:2Co
>>230
たしかにね

206: 真剣な匿名さん 19:40:46 ID:xrl
>>200
黙認は認められてるとは言わないですね…

223: 真剣な匿名さん 19:45:14 ID:zdi
>>206
ソ連の歴代の政治指導者が宗教を利用して民衆を支配してたからな
現地レベルではムスリム学校の建設を認めてたりしてたぞ

209: 真剣な匿名さん 19:41:40 ID:8CE
中国でも確かキリスト・仏教・道教・イスラムはOKだったはず

214: 真剣な匿名さん 19:42:54 ID:2Co
>>209
チベットとウイグルはどうなりましたか?

218: 真剣な匿名さん 19:43:36 ID:8CE
>>214
あれは独立するなって事じゃね

221: 真剣な匿名さん 19:44:44 ID:2Co
>>218
民族自決の自由…。

222: 真剣な匿名さん 19:44:54 ID:xut
>>214
あれは宗教云々より自治権どうこうの話では?

225: 真剣な匿名さん 19:45:52 ID:xrl
>>222
自治権の中心人物が宗教家だから、まとめて弾圧してるんですね
まあだから、権力者として台頭しそうな宗教家を共産主義体制が認めるわけがないんですよ

233: 真剣な匿名さん 19:48:40 ID:xrl
>>225
だからチベットでは自治権の問題と宗教弾圧が一緒になってる、という話です

239: 真剣な匿名さん 19:50:22 ID:RFX
共産党の一党独裁が一番駄目な所なんやろな
日本も自民独裁に近いけど一応ちゃんと選挙やって総裁選ぶし

244: 真剣な匿名さん 19:53:12 ID:xrl
>>239
一応の選挙なら北朝鮮もやってるんですよね

245: 真剣な匿名さん 19:53:21 ID:2Co
実際の共産主義経済はどうだったの?

248: 真剣な匿名さん 19:55:10 ID:xrl
>>245
国民の士気低下による生産性の低下とそれに伴う平等の崩壊、そしてそこから生まれる反乱分子の摘発に向けた憲兵組織の肥大化
さらには肥大化した組織が一つの権力体制となったことによる体制の崩壊、内部分裂

249: 真剣な匿名さん 19:56:07 ID:2Co
>>248
結構予想よりもひどかった…。

247: 真剣な匿名さん 19:54:13 ID:xut
まぁ少なくとも世界恐慌の煽りを受けなかったってのは純粋に評価されうるのではなかろうか

257: 真剣な匿名さん 20:01:09 ID:xrl

ソ連は共産主義国家だったため、主要国の中でただ一国、世界恐慌の影響を全く受けず非常に高い経済成長を続け、1930年にはGDP2523.3億ドルでイギリスを超えて世界第2の経済大国になった[48]。
以後、スターリンの推進する五カ年計画で着々と工業化を進めていった。ソビエトのプロパガンダもあり、自由主義諸国の研究者の中には社会主義型の計画経済に希望を見出す者も多く出たが、実際にはホロドモールや食糧の徴発でポーランドに脱出するロシア人の漸次増加が起きていた。
極東・シベリア開発には政権により意図的に作り上げられた「にわか囚人」が大量に動員された[49]。

世界各国が大恐慌に苦しむ中、計画経済で経済発展を続けるソ連(ソビエト社会主義共和国連邦)とヨシフ・スターリン書記長の神格化傾向が進んだ。
大恐慌下で救いを求める人々の一部は共産主義に希望的な経済体制を夢見た。
特に英国の上流階級で裏切りが続出し、スパイになる人材が輩出された事は冷戦時代に大きな意味を持った[50]。

260: 真剣な匿名さん 20:02:26 ID:zdi
五か年計画の頃や

261: 真剣な匿名さん 20:02:54 ID:2Co
>>257
うへぇ…。

ホロドモールってなんですか?

264: 真剣な匿名さん 20:04:00 ID:xrl
>>261

ホロドモール(ウクライナ語: Голодомо?р[1];英語: Holodomor, Famine Genocide)は1932年から1933年にかけてウクライナ人が住んでいた各地域でおきた人工的な大飢饉である[2]。
アルメニア人虐殺、ホロコースト、ポル・ポト派による虐殺、ルワンダ虐殺等と並んで20世紀の最大の悲劇の一つ[要出典][3]。

259: 真剣な匿名さん 20:02:20 ID:xrl
wikiコピペですが、要約すると

みんな平等の名の下に強制徴用を繰り返して、それに反発した奴らを犯罪者として捉えて強制労働させて乗り切った

って感じですか

262: 真剣な匿名さん 20:03:32 ID:2Co
>>259
反発しただけで犯罪者とか怖すぎない?

263: 真剣な匿名さん 20:03:41 ID:zdi
>>259
ソ連人全員ってわけではないけど
スターリンが死んだ1952年頃には約1000万人ほどが強制収容所にいたみたいやな

267: 真剣な匿名さん 20:05:58 ID:2Co
>>263
その人口だけで中小国作れる…。

266: 真剣な匿名さん 20:05:51 ID:xrl
不作だったのに減った分は考慮されずにソ連に小麦を持ってかれて、大飢饉になって餓死者が続出したウクライナ地方の出来事を「ホロドモール」というそうです

287: 真剣な匿名さん 20:18:06 ID:xrl
趣味持てなくなる共産主義体制下ではセ●クスが盛んになって子供がたくさん生まれるんじゃないですかね?
娯楽の少ない田舎では性に開放的みたいな感じで

291: 真剣な匿名さん 20:20:23 ID:2Co
>>287
子供がたくさん生まれて、その分虐殺ですりつぶしたのでは?

294: 真剣な匿名さん 20:22:55 ID:xrl
>>291
そうですね
そもそも飢饉が頻発して子供もまともに育たなかったんじゃないですかね
冬を越すための燃料も半端ないですし

296: 真剣な匿名さん 20:23:49 ID:2Co
>>294
確かに燃料がなければ生きられないし

295: 真剣な匿名さん 20:23:46 ID:zdi
>>291
自殺率の高さ、アルコール中毒の多さ、第二次世界大戦での若者の大量死やな
地方ではかなり増えてたみたいやが

297: 真剣な匿名さん 20:26:39 ID:xrl
パンに靴墨を塗って酒を作るロシア人

298: 真剣な匿名さん 20:27:39 ID:xrl
1.靴墨とパン(塊)を用意します。

2.パンをナイフで二つに切り、両方の断面に靴墨をこってりと塗ります。

3.靴墨を塗った両面を合わせて暫く放置します。

4.靴墨を塗った面をナイフで薄く削ぎ取り、捨てます。

5.残ったパンを食べます。

※靴墨のアルコール分がパンに浸透するわけですね。

299: 真剣な匿名さん 20:28:32 ID:xrl

1.極寒の夜に、オーデコロンやアフターシェーブローションなどを持って屋外に出ます。

2.ナイフ(銃剣などの長いものが宜しい)の切っ先を下にして持ち、オーデコロンなどを少しずつブレードに流します。

3.切っ先の下にコップなどを置いておくと、ブレードを流れてきたアルコールがポタポタと溜まって行きます。

※極寒というのがポイント。ナイフのブレードを流れて行くうちに、不純物は凍ってしまい、アルコールだけが滴るというわけ。

300: 真剣な匿名さん 20:29:43 ID:2Co
>>299
そこまでしてアルコール摂取しなければならなかったのね

304: 真剣な匿名さん 20:35:31 ID:Eco
共産はええとこなしという以外の意見が一切ない
まあとっくに結論出ちまってるからしょうがないか

306: 真剣な匿名さん 20:42:23 ID:xrl
共産主義の理想は素晴らしいと思いますけど、人間には不可能ですよね

312: 真剣な匿名さん 10:11:12 ID:cng
社会主義、共産主義は過剰な生産力の公平分配を目指す
つまり物余りになるほどの経済力がある社会の次の段階
貧乏国では成立しない
その段階踏まずに共産主義掲げてる国は、共産主義に向かうために緊急避難として共産党が権力握ります、をずっと続けている単なる独裁体制国家

315: 真剣な匿名さん 12:09:40 ID:vrf
>>312
つまり、貧乏な共産主義は共産主義ではないと?

316: 真剣な匿名さん 14:23:30 ID:cng
>>315
そうだよ
単なる独裁体制

314: 真剣な匿名さん 11:05:38 ID:cng
政治体制と経済体制がごっちゃになってるぞ

317: 真剣な匿名さん 22:31:48 ID:cfd
独裁者が統治するには素晴らしい政治体制。ヒトラーも社会主義
を標榜してた。反対者は人民の敵で強制収容所送りできるし、人権は
無視できるし、自由も制限できるし、マスコミなんか国営のプロパガ
ンダで情報統制できるし。
独裁者には都合がいいやね。

282: 真剣な匿名さん 20:11:02 ID:xut
ソ連の人が畑からとれる理論ほんとすこ

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