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1: 真剣な匿名さん 04:12:06 ID:4P8
紀元前の音楽とかって残ってるの？
聞いてみたい

2: 真剣な匿名さん 04:15:28 ID:iT5
中国の音楽は紀元前の波長してるだろ

10: 真剣な匿名さん 04:23:05 ID:HL4
>>2
あんましてなくね？
中国の場合はむしろ近年の移民族の影響強くて、唐時代からなら日本が律儀に雅楽として継承しちゃってるイメージ

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1494529926/

0000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp

匿 名 だ っ て 真 剣 ： 関 連 記 事
モンゴル国『ホーミー』、奇妙で魅力的な歌声をお聴き下さい

3: 真剣な匿名さん 04:15:47 ID:RR7
中近東あたりにあるかも

5: 真剣な匿名さん 04:17:35 ID:4P8
>>3
ほんと？

4: 真剣な匿名さん 04:16:03 ID:NS0
https://youtu.be/rwoHploHJt8


5: 真剣な匿名さん 04:17:35 ID:4P8
>>4
演奏してる曲はそうなんだろうけど楽器も当時の再現したやつないですかね？

7: 真剣な匿名さん 04:18:36 ID:HL4
ギリシアの古代音楽CDあったような
紀元前かは分からんけど、アリプロの某曲の前奏はこれをパクったんじゃないかと思ってるわ…

8: 真剣な匿名さん 04:20:13 ID:4P8
>>7
アリプロってアニソンとかやってる人ら？
そうなんや

アニメ関連なら狼と香辛料のサウンドトラックが古代っぽかった
世界観は中世ゲルマニアっぽいけど

13: 真剣な匿名さん 04:25:29 ID:HL4
>>8
いや某一曲だけなんだけど、マジで歌詞始まるまでクリソツなんだ…でも勿論他の曲は違うよ
誤解与えたならすまん

9: 真剣な匿名さん 04:23:02 ID:4P8
古代っぽい民族音楽ならなんでもいいから教えて下さい！何でもしますから！

18: 真剣な匿名さん 04:32:02 ID:7Qu
>>9
と思ったらスレタイを真剣に考察するスレなんじゃなくて
単に古代っぽさをイメージできるような曲が欲しいってだけかｗ

11: 真剣な匿名さん 04:23:21 ID:7Qu
紀元前はさすがに厳しいな
日本の雅楽は7世紀くらいに伝来してきたし
ゆえにシルクロード沿いに栄えた同系統楽器(音楽性)も5～7世紀くらいと見られてる

12: 真剣な匿名さん 04:24:45 ID:7Qu
さらに源流を遡るなら今もアフリカに残る原始的な音楽だね
音楽というよりも水や木や石をそのまま使ったまじないのような音出しだけども

14: 真剣な匿名さん 04:25:47 ID:4P8
雅楽はなんた単調でどうも…

>>12
そこまで行くとなんかロマン感じないわ
やっぱり文明築いてからじゃないと

16: 真剣な匿名さん 04:30:10 ID:7Qu
>>14
華やかで文明的な音楽がいいならそれこそ10世紀以降とかだよ
紀元前とかの話になると現実的見地としてはさっき書いたとおり
もし何万年も前にも超文明社会があったのかもしれないみたいな空想ロマンの話してるのであればその限りでないけど

17: 真剣な匿名さん 04:31:50 ID:4P8
いやそんなエンシェント通り越してワイルドな音楽を聞きたい訳では…

>>16
セイキロスの墓碑銘とか古代でもある程度の曲はあったらしいやん
時代は下ってもいいからそういう発掘されて再現された曲が聞きたい

15: 真剣な匿名さん 04:27:35 ID:7Qu
中が空洞になった木を叩いたり水をバシャバシャとしたりなどの打楽器的奏法が最も古代的とされてる
あとはよくて歌(今みたくメロディアスのようなものでなくまじないのような発声)って感じかな
メロディアスな楽器が発達しそれらを組み合わせて和音やハーモニーを表現するようになったのは本当にかなり後

19: 真剣な匿名さん 04:32:03 ID:HL4
そういや亀甲に糸張った竪琴や、葦笛がギリシア神話には出てくるな
一応中国の神話だと、ジョカって女神が横置きの琴を作るし、エジプトやインドだと竪琴タイプが主だし
古代に一時期は弦楽器が持て囃された時代があったんやろな

20: 真剣な匿名さん 04:34:01 ID:4P8
セイキロスの墓碑銘は歌詞がいい
2000年以上の時を越えて発掘されたのがあの曲というのを合わせて考えるとこんなに感慨深い事もない…なくない？

23: 真剣な匿名さん 04:38:25 ID:7Qu
>>20
すまん先入観で誤解してたっぽい
様々な楽器を用いた器楽曲を条件にしてるんじゃなく、歌声のみの音楽でもいいわけね
歌のみなら紀元前から普通に存在してたと思う　
あとは記録だな、後世へ残すなら石くらいしか方法なかっただろうから結果的に出土機会も少ないのかもしれないね

27: 真剣な匿名さん 04:40:59 ID:4P8
>>23
こちらこそ紛らわしくてすまんな
結構古い聖歌とかも残ってるらしいな

28: 真剣な匿名さん 04:41:53 ID:Ud0
>>27
んなら古い音律の曲を探して聴けばおk

29: 真剣な匿名さん 04:43:02 ID:4P8
>>28
音律ってなんだよ
これもうわかんねぇなぁ…(白目)

32: 真剣な匿名さん 04:45:21 ID:Ud0
>>29
きちんとした形式が整えられて的確に伝えられる楽譜ができたのが中世ってことなんじゃね？

37: 真剣な匿名さん 04:48:42 ID:7Qu
>>32
いわゆる五線譜形式ってのは中世になってからだけど
楽器の文化が広まった地域じゃ既にその国々で独自の譜面的なものは存在してたよ
日本も雅楽だったり尺八の大昔の譜面がカオス

40: 真剣な匿名さん 04:52:27 ID:Ud0
>>37
なるほ
確かに雅楽の譜面はカオスだな

39: 真剣な匿名さん 04:49:27 ID:4P8
>>32
ああそういうことね
断片的に残った古代の楽譜をアレンジしたとかでもセーフ

21: 真剣な匿名さん 04:35:56 ID:4P8
紀元前じゃないならシルクロードとかローマ、ギリシャとかオリエンタルな民謡とかないですかね…？

22: 真剣な匿名さん 04:36:51 ID:Ud0
とりあえずピタゴラス音律で弾いときゃそれっぽくなるんじゃね

27: 真剣な匿名さん 04:40:59 ID:4P8
>>22
楽器は弾けないし叩けないんだよなぁ(小声)

24: 真剣な匿名さん 04:38:31 ID:Ud0
紀元前じゃないただの古い民謡でいいならアイリッシュトラッドやスウェディッシュトラッドでも聴いとけば

27: 真剣な匿名さん 04:40:59 ID:4P8
>>24
やだやだ！小生バルバロイやだ！(ローマ人並みの我が儘)

25: 真剣な匿名さん 04:39:18 ID:AKP
クジラとか隕石の音とかはロマンを感じるね

29: 真剣な匿名さん 04:43:02 ID:4P8
>>25
おっそうだな
隕石の音ってのがよくわからんけど

26: 真剣な匿名さん 04:40:43 ID:Ud0
そもそも楽譜が記録されはじめたのが中世だから、石や文献などの形として残ってはいないかと

29: 真剣な匿名さん 04:43:02 ID:4P8
>>26
マ？
メソポタミアのやつとかセイキロスの墓碑銘って凄い特異な例なんか…

33: 真剣な匿名さん 04:45:47 ID:7Qu
古代の民謡(旋律を用いた発声)ってのは大別すれば
宗教(祭事)、子守歌、戦争用といったもの中心だったから
そう考えれば歌を娯楽にするって本当にあとになってからなんだよな
現代人でよかった

35: 真剣な匿名さん 04:47:34 ID:Ud0
セイキロスの墓碑銘
https://youtu.be/vhbv9KThTbI


41: 真剣な匿名さん 04:52:35 ID:4P8
>>35
マンドリンは好きだけど途中から壮大になってなんか違う…
すまんな…

43: 真剣な匿名さん 04:54:28 ID:Ud0
>>41
そんならセイキロスの墓碑銘を口ずさむのが一番手っ取り早いかと
発声法の差はあるかもしれないけど、声はいつの時代も必ず存在してたものだし、鼻歌なら発声も大きくは違わないだろう

47: 真剣な匿名さん 04:58:59 ID:4P8
>>43
歌いたい訳ではないんだが…

50: 真剣な匿名さん 05:03:06 ID:Ud0
>>47
録音してそれ聴いとけばおk
そもそも古い時代の音楽って、録音技術もないから楽器を持ってて技術のある人以外は口ずさむだけのものだったろうし

53: 真剣な匿名さん 05:07:16 ID:4P8
>>50
お、おう…

36: 真剣な匿名さん 04:47:39 ID:4P8
アフリカでもせめて北のホワイトアフリカとかにしてクレメンス…

42: 真剣な匿名さん 04:54:12 ID:Qvx
こういう感じか？
https://www.youtube.com/watch?v=_qtfW6ihnPE


47: 真剣な匿名さん 04:58:59 ID:4P8
>>42
これ曲は好きだけど歌詞ガバガバで嫌い
曲はほんとに好き

44: 真剣な匿名さん 04:55:44 ID:AtN
「古代ギリシャの音楽」はヒットしたな

48: 真剣な匿名さん 05:00:15 ID:4P8
>>44
CDだよな？
ちょっと欲しい

49: 真剣な匿名さん 05:00:25 ID:7Qu
1が望むのはローマやらギリシャ～古代エジプトあたりまでなんじゃね？
んでそこらへんの儀式的な歌唱音楽を求めてるのかもしれん

エニグマもサンプリングして有名になったグレゴリオ聖歌なんかはどう？
10世紀前後のものだけど

51: 真剣な匿名さん 05:03:46 ID:4P8
>>49
それくらい！+シルクロードの砂漠で流れてそうなそれ以後の民族音楽、みたいな？

グレゴリオ聖歌ちょうどさっき聞いてたわ
コーラスだけの曲より
楽器も多少あるのが聞きたいです！オナシャス！

52: 真剣な匿名さん 05:05:18 ID:7Qu
シルクロードの砂漠というとペルシャや中東圏が最も盛んだな

53: 真剣な匿名さん 05:07:16 ID:4P8
>>52
いいね
その辺りの音楽すこ

54: 真剣な匿名さん 05:07:43 ID:4P8
好きというか好きそう(ガバガバ予想)

57: 真剣な匿名さん 05:10:31 ID:7Qu
少ない楽器に質素な歌声を乗せる形式なら8世紀～15世紀は多かったと思う
https://youtu.be/4SQu_zJgGOc


58: 真剣な匿名さん 05:12:24 ID:Ud0
メロディ的にはこんな感じ？
https://youtu.be/OFCt3-0x_-E



日本の伝統音楽もいいもんだよ
https://youtu.be/MAjnpiGEQxQ


https://youtu.be/qcYn_OtBZRI


67: 真剣な匿名さん 05:19:12 ID:4P8
>>58
うーん
バックで流れてるオーケストラ？ストリングス？がなければ…

60: 真剣な匿名さん 05:13:30 ID:7Qu
演奏してるシーンも見たいならこれだと伝わりやすい
https://youtu.be/Mf_LFWqUWXE


結構トラッドな楽器ばかりだけど今もそれらの楽器を使い続けてるのはほんと偉い

63: 真剣な匿名さん 05:17:25 ID:4P8
>>60
なかなかいい感じだで。
8-15世紀ってことは完全に中世か
もう少し静かな曲とかある？

61: 真剣な匿名さん 05:16:02 ID:4P8
動画一杯貼ってくれてありがとナス！
オーバーロードしちゃいそう…(アクシズショック並みの感性)

62: 真剣な匿名さん 05:16:57 ID:Qvx
ついでだから紀元後（文明崩壊後）
https://www.youtube.com/watch?v=vGnInxpfYFI


64: 真剣な匿名さん 05:17:43 ID:Eic
>>62
幻想的

69: 真剣な匿名さん 05:22:34 ID:4P8
>>62
ええやん
なんかのゲームか

72: 真剣な匿名さん 05:24:46 ID:Ud0
>>69
ホーミーあかんか
これこそ伝統の歌い方なのに...

74: 真剣な匿名さん 05:28:22 ID:4P8
>>72
ちょっと(美的感覚が)ずれてるかな…

76: 真剣な匿名さん 05:32:19 ID:7Qu
>>74
マジレスすると姫神は言語だけを縄文から採用してて
メロディのほうはブルガリアン合唱を採用してる
んでブルガリアン合唱ってのはその神秘さで世界的に人気だからいろんなサントラで神秘さを出すときに採用されやすい

79: 真剣な匿名さん 05:33:00 ID:4P8
>>76
えぇ…(困惑)

80: 真剣な匿名さん 05:34:09 ID:Ud0
>>74
俺は好きだけど、ま、好みかな

83: 真剣な匿名さん 05:39:48 ID:4P8
>>80
まだ数聴いてないから言い切れないけどなんか笑ってしまうw

84: 真剣な匿名さん 05:42:20 ID:Ud0
>>83
馬頭琴いいよな
小学校の芸術鑑賞で馬頭琴+ホーミー生で観たけどめっちゃよかったぞ
ちなみにその日の夜ホーミーやってみたらなんかすぐ出来たｗｗｗ
今も高めの音なら自在にできるｗｗｗ

87: 真剣な匿名さん 05:46:32 ID:4P8
>>84
想像して草
生で見ると案外に良いものなのか…？
(小学生の頃俺も真似してやってたとは言えない)

89: 真剣な匿名さん 05:48:36 ID:7Qu
>>87
楽器なんてコンサート披露する限りでないなら歌といっしょで感覚で音出して悦に浸れば十分よ
楽譜もコードもいらん
演奏法さえ習得すればあとは感情のまま旋律奏でればおｋ

91: 真剣な匿名さん 05:51:56 ID:4P8
>>89
マ？
ちょい興味あるけどなぁ…

71: 真剣な匿名さん 05:23:32 ID:Ud0
中東っぽいやつ
https://youtu.be/IFRzjjPkap8


https://youtu.be/WCpiD15zaYo


https://youtu.be/N2DndCPWkQE


77: 真剣な匿名さん 05:32:32 ID:4P8
>>71
三曲とも好き
3つめの謎の歌唱法はちょっと笑ってしまったがw

81: 真剣な匿名さん 05:35:40 ID:Ud0
>>77
いかにも中東っぽい歌い方だよな
映画の中東のシーンで流れてきそうな感じ

83: 真剣な匿名さん 05:39:48 ID:4P8
>>81
アッアッアッアッみたいなビブラート？が凄い特徴的やな

75: 真剣な匿名さん 05:28:45 ID:7Qu
合奏よりも楽器(特に弦楽器)の独奏系が好みっぽそうだな
昔の音楽とは限らないが伝統楽器名で検索するのお薦めするぞ
民族楽器買うときにその手使ってる
中東系ならsaz、kemencheあたりなんかのワードがいいぞ

77: 真剣な匿名さん 05:32:32 ID:4P8
>>75
もう…お前ら…

日本一や！ 
ありがとナス！

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