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1: 真剣な匿名さん 01:59:47 ID:12r
ミシャグジとかアラハバキとか
やっぱ大和朝廷と対立してた異民族の神様で神道とは別のルーツなんかな?

2: 真剣な匿名さん 02:00:45 ID:12r
ミシャグジさま
ミシャグジとは中部地方を中心に関東・近畿地方の一部に広がる民間信仰で祀られる神である。長野県にある諏訪地域はその震源地とされており、実際には諏訪大社の信仰に関わっていると考えられる。
全国各地にある霊石を神体として祀る石神信仰や、塞の神・道祖神信仰と関連があるとも考えられる

3: 真剣な匿名さん 02:01:16 ID:12r
アラハバキ
アラハバキとは、東北地方を中心に古くから庶民の間で信仰されてきた日本の民間信仰的な神の一柱で、アラバキとも呼ばれます。
荒脛巾・荒吐・荒覇吐・阿羅波比・阿良波々岐など表記はさまざまですが、信仰の厚い東北地方を始め、アラハバキを祀る神社は全国にあります。

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562000387/

0000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp
ぬっぺふほふ

11: 真剣な匿名さん 02:03:38 ID:12r
>>5
江戸初期に駿府に現れた記録が残ってるんだよな

12: 真剣な匿名さん 02:03:43 ID:LHC
土着信仰が多めやからもう語り継ぐやつがおらんのやろ

13: 真剣な匿名さん 02:04:23 ID:12r
>>12
代々語り継いでる一族とかめっちゃロマンあるわ

18: 真剣な匿名さん 02:05:17 ID:LHC
>>13
ロマンあるけど大部分が途絶えてしまったんやろな
ミジャグジ様なんかその代表例ちゃう?

15: 真剣な匿名さん 02:04:30 ID:rrq
おおよそ日本の神は四種に分類できるらしいで
古典の神、人神、民俗信仰の神、外来の神って感じで

24: 真剣な匿名さん 02:07:30 ID:12r
>>15
古典の神の例が記紀に出てくる神で
人神が太宰府天満宮や靖国神社
民俗信仰がミシャグジやアラハバキ
外来の神は七福神
って感じかな?

27: 真剣な匿名さん 02:08:55 ID:rrq
>>24
せやな
付け足すと古典の神は古くから大和朝廷に属してまとめられた地域の神、民俗信仰の神はそこからあぶれた神って感じやな

20: 真剣な匿名さん 02:06:18 ID:PkL
日本て悪さばっかするヤベー神様っておんの?

23: 真剣な匿名さん 02:07:14 ID:rrq
>>20
アメノカガセオは古典だと悪神扱いやな
もちろん祀ってる神社もあるけど

30: 真剣な匿名さん 02:10:03 ID:12r
>>23
アメノカガセオって又の名をアマツカミボシって言って金星のことなんやっけ?
金星は他の星と周期性が違う動きをしてるから

35: 真剣な匿名さん 02:12:03 ID:rrq
>>30
せや
太陽=アマテラスに逆らうくらい光り輝く星みたいな扱いで悪神になったっぽい
ちな関係ないけど、君の名はサイドストーリーでちょい名前が出てくる

25: 真剣な匿名さん 02:07:49 ID:oJJ
>>20
一般人でも神を殺したり撃退出来るのが日本のお家芸

29: 真剣な匿名さん 02:09:19 ID:f4N
>>20
イザナミは1日1000人殺すで
そしてイザナギは1日1500人産ませる

人間の寿命の始まりや

32: 真剣な匿名さん 02:10:29 ID:PkL
>>29
化けもんになってたイザナミさんこっわ

26: 真剣な匿名さん 02:07:53 ID:PkL
祟り神なんて表現されるとこわいわ

34: 真剣な匿名さん 02:10:47 ID:LHC
>>26
生贄要求してくる系なんてその最たるもんやろ
京都の祇園祭だって祟り神を鎮魂するお祭りやし

31: 真剣な匿名さん 02:10:26 ID:tx5
金星と同一視される存在多くねw

37: 真剣な匿名さん 02:13:31 ID:12r
>>31
金星=凶星っていう共通認識なんやろ

42: 真剣な匿名さん 02:17:02 ID:9nU
アマツミカボシは金星じゃないぞ

43: 真剣な匿名さん 02:17:36 ID:12r
>>42
そうなの?

46: 真剣な匿名さん 02:19:05 ID:9nU
>>43
何なのかよくわかってない
そもそも日本の神話で神について善し悪しなんてかかないのにハッキリ悪神と書いてあって異様だってことやな

45: 真剣な匿名さん 02:18:31 ID:rrq
>>42
星の神の扱いやけど、強いて言うなら金星の神って扱いやろ
北極星の扱いする説もあるけど

50: 真剣な匿名さん 02:20:55 ID:9nU
>>45
あれは後世の俗説みたいなもんやし
アラハバキは異民族っていうか北方諸民族のうちの一派ってのはほぼ確定
ミシャグジさんはまぁ…ね

58: 真剣な匿名さん 02:23:01 ID:rrq
>>50
色んな説あるからなあ
ただ金星は明星として強い輝きを放つからそのため太陽神の敵扱いされたって説は納得できる

38: 真剣な匿名さん 02:13:56 ID:Yd9
あまり知られてないけどチートみたいな能力もった神おるんか?

41: 真剣な匿名さん 02:16:43 ID:rrq
>>38
うーん日本神話ってあんまバトル系やないからなあ
後世平田篤胤がアメノミナカヌシに聖書の造物主の概念を取り込んで他の神とは一線を画す超越的な力を持った神って扱いにしたとかやねえ

44: 真剣な匿名さん 02:18:02 ID:9nU
>>38
海幸彦
潮の満ち引き操作できる

39: 真剣な匿名さん 02:14:22 ID:PkL
あの頃から惑星の認識とか概念あんのかよすげえな

40: 真剣な匿名さん 02:15:03 ID:2VF
惑星は普通の星と動き違うからどの文化でも注目の的やぞ

47: 真剣な匿名さん 02:20:04 ID:PkL
中国のフッキジョカとか聖書やと人間を泥からつくったみたいな話あるよな

48: 真剣な匿名さん 02:20:09 ID:LHC
日本の神様って諸外国と比べても
「生贄寄越さなきゃ暴れるぞコラ」
系だいぶ多いよな

51: 真剣な匿名さん 02:21:27 ID:9nU
>>48
カーリー「呼んだ?」

56: 真剣な匿名さん 02:22:41 ID:ncl
アラハバキって氷川さんとある意味同居してた神で、だから関東由来やで、たしか

75: 真剣な匿名さん 02:28:41 ID:12r
>>56
氷川神社の中にアラハバキ神社があってアラハバキ祀ってるんやね
日本武尊の東征前に関東の住民たちが信仰してたのがアラハバキなんかな

83: 真剣な匿名さん 02:32:38 ID:ncl
>>75
そういう認識でええみたいやね
東征に伴って東北にひろまった、ってのがまあ主流説やなかったかな

ただ「どんな神か」はさっぱりやねん

87: 真剣な匿名さん 02:35:21 ID:9nU
>>83
アラハバキは朝廷系の神じゃないやで
主神だったのが祀ってるグループが朝廷に恭順して結果神社で主神が朝廷系の神になって客神扱いで祀られるようになったって説
神っていうか元々人だったのを神格化した説もあるし

81: 真剣な匿名さん 02:32:28 ID:9nU
>>56
東北やで

89: 真剣な匿名さん 02:36:06 ID:ncl
>>81
それ、『東日流外三郡誌』の影響下にある説やで、たしか

91: 真剣な匿名さん 02:40:53 ID:9nU
>>89
少なくとも関東にはアラハバキ祀ってる神社ほぼないで
君らが採ってる説が真ならもっと色んな所にあってええはずや
因みに個人的に一番謎なのが寒川神社の寒川ヒコとヒメ命

92: 真剣な匿名さん 02:41:54 ID:QZH
>>91
これほんま謎やな

59: 真剣な匿名さん 02:23:28 ID:BU3
女が最高神って珍しくない?
日本は初期からフェミニストにむしばまれてたんやろな

65: 真剣な匿名さん 02:25:04 ID:rrq
>>59
元はアマテルって男神だったのが女帝統治時代に主神に格上げされる際女神になった説もあるで
元は太陽神に使える巫女がそのまま昇格して太陽神になった説もあるし

76: 真剣な匿名さん 02:29:56 ID:ncl
>>59
社会が発展していくにつれて、
具体的には生産手段が整うにつれて、そして衛生状態が向上してある程度人が死ににくくなるにつれて、
子を産む女性から長時間働いて恩恵を生む男性上位に変わってく

日本はこの過程で文明度アップイベントが発生(渡来人の土着化)して、社会変化を神話に反映させる暇がなかった表れらしい

64: 真剣な匿名さん 02:24:56 ID:ILt
記録媒体もろくにしっかり残せないから伝え間違いとかめっちゃありそうやんな
それでも残ってるってのはすごいことンゴねぇ…

68: 真剣な匿名さん 02:25:47 ID:QZH
最近の神話学で言われてるのは最初はアマテラスではなくタカミムスヒが最高神だったと

72: 真剣な匿名さん 02:27:15 ID:rrq
>>68
日本書紀やと天孫降臨や神武東征で活躍するのはその名残なんやろなと個人的には思ってる

69: 真剣な匿名さん 02:26:24 ID:9nU
そもそも最高神とかいうのが結構後の考え方だしなあ

78: 真剣な匿名さん 02:30:42 ID:qZ9
白山信仰は水神で立山信仰は曼荼羅なんやっけ

79: 真剣な匿名さん 02:31:16 ID:QZH
氷川神社は出雲系氏族が武蔵に移り住んで建てた神社で、語源的には島根の斐伊川からきてる
祭神もスサノオ
だけど何でアラハバキとスサノオが対立せず同居できたのかは謎やな

82: 真剣な匿名さん 02:32:33 ID:PkL
日本のヘビ信仰ってやっぱインドの影響なんか

101: 真剣な匿名さん 02:50:56 ID:12r
>>82
蛇神信仰は世界各地にあるよね
脱皮する姿が一度死んで生まれ変わるように見えるから復活や生命力のイメージになりやすいんよね
アスクレピオスの杖にも巻きついてるし
蛇が悪のイメージなのはキリスト教だけや

88: 真剣な匿名さん 02:35:35 ID:rrq
個人的に気になってるのはクニノトコタチなんやが、あれどっから来たんやろ
日本書紀やと本文でも一書でも最初らへんで必ず出て重視されとるし、

98: 真剣な匿名さん 02:45:42 ID:12r
>>88
大本教のイメージ
出口王仁三郎は最高神をクニノトコタチにしたために
当時の天照大御神を中心にする国家神道を脅かすからって戦中に大本事件で弾圧されたんよね

100: 真剣な匿名さん 02:50:17 ID:Yxx
>>98
近代やとそれが有名やなあ
ただ、国ってところからして、アメノミナカヌシみたいな天の思想の中国神話由来とは違う気がするんや

105: 真剣な匿名さん 02:56:10 ID:oQZ
>>100
普通に日本古来の神やろ
古い時代からいる創造神

93: 真剣な匿名さん 02:42:19 ID:c8J
正勝吾勝勝速日天之忍穂耳命すき

94: 真剣な匿名さん 02:43:15 ID:rrq
>>93
誓約に勝った感がまんま出とるよな

95: 真剣な匿名さん 02:43:31 ID:QZH
>>93
名前が強そうなのにクッソ臆病

104: 真剣な匿名さん 02:54:47 ID:ncl
蛇に関しては「セグロウミヘビ」ってのがおってな

コイツの影響か、太平洋には蛇絡みの説話が結構多いみたいやで

たしか出雲大社のお使いの一つやなかったかな

106: 真剣な匿名さん 02:56:44 ID:12r
>>104
はえーめっちゃ神々しいやん


108: 真剣な匿名さん 03:01:53 ID:9nU
ワイはアマテラスが天皇とは別の民の神だった説を採るンゴ
皇祖の神の話で多いのは海にまつわる逸話 んで神武天皇のお母さんも鮫 いわゆるワダツミを祀ってたんではないかと思うんご
んでなんかあって太陽神祀ってる民(多分卑弥呼らへん)と統合・合併したんではと思うんごね
そうすると旧唐書にある日本は倭国の別種也と符合するんごね

110: 真剣な匿名さん 03:04:00 ID:oQZ
>>108
卑弥呼=天照説もあるよな

112: 真剣な匿名さん 03:05:02 ID:9nU
>>110
せやな
そもそも卑弥呼個人名じゃない説あるし 日見/巫女だとか役職名ってのは多く言われてるんごね

113: 真剣な匿名さん 03:06:14 ID:qZ9
邪馬台国はやっぱ畿内じゃなかったんやろな

114: 真剣な匿名さん 03:08:33 ID:oQZ
>>113
でも邪馬台国って読み方ヤマト国やろ?
名前だけ大和政権が受け継いだんかな

126: 真剣な匿名さん 03:34:48 ID:ncl
>>114
実は魏志倭人伝では「邪馬『壹』國」と記されてるんや

「壹は臺の誤字や」いう力技が通説になってる
(正直結論先にありきでええんかこれ、という気が凄いするんやが)

115: 真剣な匿名さん 03:10:20 ID:QZH
逆に神話に名前があってもどこの神社にも祀られない神もいるよな
イヅノメとか

116: 真剣な匿名さん 03:11:58 ID:oQZ
津速産霊神も祀られてる神社知らんな

119: 真剣な匿名さん 03:16:14 ID:qZ9
>>116
天神社
奈良県大和高田市三和町。
祭神:高皇産霊神、神皇産霊神、津速産霊神
だそうな

117: 真剣な匿名さん 03:14:49 ID:oJJ
天照によって主神はアマツカミになったけどそれ以前はヨモツカミやったしな

123: 真剣な匿名さん 03:24:40 ID:O4R
国常立尊ってどんな神なんや?

124: 真剣な匿名さん 03:26:45 ID:Yxx
>>123
記紀の最初に出てくる神
造化神とか根元神の扱いやな

125: 真剣な匿名さん 03:30:30 ID:O4R
>>124
サンガツ
以外とエラい神様なんやな
知らんかったのが申し訳なくなってきたわ

1000: 厳選人気記事 ID:serious.blog.jp