1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 16:56:34.986 ID:MFnT6Gnp0
真珠湾攻撃をしたのは経済制裁を受けたから!
って言う奴いるけど先に人間ぶっ殺したのは日本じゃん。
原爆や空襲で民間人大勢殺した!
って言う奴いるけどそれも日本が中国で重慶とか爆撃して大勢の民間人先に殺してたからじゃん
そもそも日本も風船爆弾とかでアメリカの民間人攻撃してるし
って言う奴いるけど先に人間ぶっ殺したのは日本じゃん。
原爆や空襲で民間人大勢殺した!
って言う奴いるけどそれも日本が中国で重慶とか爆撃して大勢の民間人先に殺してたからじゃん
そもそも日本も風船爆弾とかでアメリカの民間人攻撃してるし
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:13:13.332 ID:DI8SWt5ed
>>1
最近アメリカ人は、無理矢理日本を戦争に巻き込んだルーズベルトがおかしいと考えている人割といるぞ
最近アメリカ人は、無理矢理日本を戦争に巻き込んだルーズベルトがおかしいと考えている人割といるぞ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 16:58:10.863 ID:r1W1CU0Cd
悪の帝国と正義の戦いみたいな話好きだよね
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 16:58:14.124 ID:esdsVCKQ0
アメリカ人の立場でもそんなことは言わないよ
それは勝った国の世論に便乗してる誰かの論調だ
それは勝った国の世論に便乗してる誰かの論調だ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 16:59:13.990 ID:i7p8cjPy0
75年前の事言われても知らんがな
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:03:37.322 ID:sCPUoWrH0
日本が完全に悪いのは同意だけど、理由は負けたから
負けたら悪で勝てば正義 シンプル
負けたら悪で勝てば正義 シンプル
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:08:27.459 ID:UE9PC6BZ0
まあ負けてよかったんじゃない
34: 晃 2020/08/24(月) 17:09:18.563 ID:cesenVaW0
うん
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:10:44.829 ID:so47EyNId
戦争なんてやる奴はどっちも悪い
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:11:30.075 ID:Ey7kEOVN0
悪もなにももう終わったことだけど
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:11:37.307 ID:hQ62ofqW0
真珠湾攻撃だけしか言わな人いるけど
マレー作戦でシンガポールを侵略出来た事を知らない人が多いよね
1942年にはここまで占領出来てたわけで
https://i.imgur.com/UeuaWgI.jpg
マレー作戦でシンガポールを侵略出来た事を知らない人が多いよね
1942年にはここまで占領出来てたわけで
https://i.imgur.com/UeuaWgI.jpg
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:14:24.051 ID:hQ62ofqW0
そもそもシンガポールや中国などをイギリス人が侵略したわけだけど(アヘン戦争等)
そこを日本が奪い返しただけなんだよなぁ
そこを日本が奪い返しただけなんだよなぁ
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:15:02.967 ID:sFSTyOHsd
そもそも中国攻撃を止めたくなかったからアメリカを攻撃したってのをほとんど全ての人が忘れてるし
日本がアメリカとばっかり戦ってたと思い込んでる奴も多すぎる
日本がアメリカとばっかり戦ってたと思い込んでる奴も多すぎる
71: 乳輪大明神 ◆O7UREK3bSQ 2020/08/24(月) 17:17:01.117 ID:pV14/VOKa
当時は弱肉強食の時代で
アジアなんかほとんど欧米の植民地だったんですよ
それを結果的には解放したわけで
日本は負けたけど結果オーライじゃないでしょうか
むしろ日本勝ってたら俺らこんなにネットで言いたいこと言えないですよ
たぶん😅
アジアなんかほとんど欧米の植民地だったんですよ
それを結果的には解放したわけで
日本は負けたけど結果オーライじゃないでしょうか
むしろ日本勝ってたら俺らこんなにネットで言いたいこと言えないですよ
たぶん😅
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:19:45.636 ID:hQ62ofqW0
>>71
まさにそれ
まさにそれ
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:18:15.264 ID:U+0JrcvCr
アメリカが大恐慌を起こしたりそれに対して自国経済だけを守ろうとしなければ戦争しなくて済んだのでは?
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:21:45.202 ID:BhZSC0T20
>>79
この手の話何故かブロック経済に触れんよな
この手の話何故かブロック経済に触れんよな
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:19:15.293 ID:Ebo9BLtAH
誰もホントの歴史を知らないんだから、検証のしようがない
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:19:33.989 ID:JLRK2SUlp
経済制裁は悪いけど
それが原因で真珠湾攻撃したのは悪くないと?wwwwwwwwwww
それが原因で真珠湾攻撃したのは悪くないと?wwwwwwwwwww
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:21:13.159 ID:MFnT6Gnp0
>>88
そりゃそうだろ
お前の金盗まれるのとお前の命奪われるのどっちがマシ?
お前は財布盗まれたその犯人包丁でぶっ殺すのか?そういう思考?
っていうか経済制裁はそもそも泥棒ですらないのだがな
そりゃそうだろ
お前の金盗まれるのとお前の命奪われるのどっちがマシ?
お前は財布盗まれたその犯人包丁でぶっ殺すのか?そういう思考?
っていうか経済制裁はそもそも泥棒ですらないのだがな
103: プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2020/08/24(月) 17:23:16.460 ID:+UxrLYjr0
>>88
国際紛争に於いて一方の交戦国に肩入れして支援を行うことは禁じられているんだよその時点で米国は中立国ではない
国際紛争に於いて一方の交戦国に肩入れして支援を行うことは禁じられているんだよその時点で米国は中立国ではない
93: プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2020/08/24(月) 17:20:40.167 ID:+UxrLYjr0
南京事件って当時の住人の複数人のはっきりとした証言ないしむしろ日本軍が占領して治安が回復し人口が増えてるんだが
大体軍が組織的に住民を殺す意義はないし占領政策に悪影響を与えるのだから動機の上から見て考えがたいし命令書も見つかってはいない
大体軍が組織的に住民を殺す意義はないし占領政策に悪影響を与えるのだから動機の上から見て考えがたいし命令書も見つかってはいない
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:21:26.332 ID:JLRK2SUlp
>>93
南京事件は起きてないのは認めるけどそれでも戦争ふっかけて悪くないってwwwwwwwwwwww
バカがバレたから引退しな
南京事件は起きてないのは認めるけどそれでも戦争ふっかけて悪くないってwwwwwwwwwwww
バカがバレたから引退しな
106: プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2020/08/24(月) 17:24:13.817 ID:+UxrLYjr0
>>95
先に吹っ掛けたのは米国だよもし戦闘行為だけを戦争やそれに準ずるものと捉えているのなら勉強しなおしてくれエリシアくん
先に吹っ掛けたのは米国だよもし戦闘行為だけを戦争やそれに準ずるものと捉えているのなら勉強しなおしてくれエリシアくん
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:22:50.117 ID:MFnT6Gnp0
>>93
日本兵の日記ですら散々証言が一致するんですがそれは…
被害者の証言、日本兵Aさんの日記、別の部隊の日本兵Bさんの日記
これ全部一致したらいくらあの時代とは言え言い逃れできないのよ?
実際裁判でもこういう角度から検証して事実かどうかも判定してる
南京に関する一次資料くらいは全部読もうな
それから南京は嘘かも?って陰謀論に飛びついたらいいよ
お前は順番が逆なんだよバカウヨ
日本兵の日記ですら散々証言が一致するんですがそれは…
被害者の証言、日本兵Aさんの日記、別の部隊の日本兵Bさんの日記
これ全部一致したらいくらあの時代とは言え言い逃れできないのよ?
実際裁判でもこういう角度から検証して事実かどうかも判定してる
南京に関する一次資料くらいは全部読もうな
それから南京は嘘かも?って陰謀論に飛びついたらいいよ
お前は順番が逆なんだよバカウヨ
引用元: ・太平洋戦争って完全に日本が悪いよね?
110: プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2020/08/24(月) 17:25:40.058 ID:+UxrLYjr0
>>101
民間人を大量に虐殺した証言が一致したなんて話は聞いたことがないけど?そもそも十分に信用できるだけの動機がないし命令書もないというのはおかしいでしょ
民間人を大量に虐殺した証言が一致したなんて話は聞いたことがないけど?そもそも十分に信用できるだけの動機がないし命令書もないというのはおかしいでしょ
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:27:58.248 ID:MFnT6Gnp0
>>110
強姦したら口封じに殺すでしょ?
あとは捕虜の飯食わせるのも大変だから殺すでしょ
殺す理由なんて山ほどあるけどお前これくらいのことも思いつかないほどアホなのか?
例えば便衣兵の殺害も本来は裁判してから殺さないとならないんだが南京の時は目つきが悪いとかそういう理由で判定して裁判なしで殺してたし
これも立派な虐殺だよ
あの時代はチャ〇コロって呼んで馬鹿にしてたしな(今もか)
強姦したら口封じに殺すでしょ?
あとは捕虜の飯食わせるのも大変だから殺すでしょ
殺す理由なんて山ほどあるけどお前これくらいのことも思いつかないほどアホなのか?
例えば便衣兵の殺害も本来は裁判してから殺さないとならないんだが南京の時は目つきが悪いとかそういう理由で判定して裁判なしで殺してたし
これも立派な虐殺だよ
あの時代はチャ〇コロって呼んで馬鹿にしてたしな(今もか)
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:29:22.071 ID:s4mmhCiX0
>>118
あの時代捕虜殺害しなかった軍隊なんてないだろ
アメリカも中国も
あの時代捕虜殺害しなかった軍隊なんてないだろ
アメリカも中国も
129: プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2020/08/24(月) 17:31:34.456 ID:+UxrLYjr0
>>118
そういう個人的な理由で個々の将兵が殺したとしても当時の駐屯兵力を考えれば一人あたり三人は殺していないと数が合わない
組織的な行動でもなく個々の活動の結果が南京に於いてのみ大虐殺が発生したとするのはあり得ないこと
そういう個人的な理由で個々の将兵が殺したとしても当時の駐屯兵力を考えれば一人あたり三人は殺していないと数が合わない
組織的な行動でもなく個々の活動の結果が南京に於いてのみ大虐殺が発生したとするのはあり得ないこと
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:33:26.560 ID:MFnT6Gnp0
>>129
うん、これも良く見る意見だねww
君少しくらい自分の頭で考えれないの?散々ネットで語りつくされた内容ではなくw
また論破させてもらうよ
1人3人なんて簡単じゃね?
一か所に集めて燃やせばいい
機関銃撃ちまくれば余裕で殺せるけど
逆にどうして不可能だと思うんだ?
俺は1日に何十人でも無抵抗な相手だったら殺せてしまう気がするけど????
うん、これも良く見る意見だねww
君少しくらい自分の頭で考えれないの?散々ネットで語りつくされた内容ではなくw
また論破させてもらうよ
1人3人なんて簡単じゃね?
一か所に集めて燃やせばいい
機関銃撃ちまくれば余裕で殺せるけど
逆にどうして不可能だと思うんだ?
俺は1日に何十人でも無抵抗な相手だったら殺せてしまう気がするけど????
143: プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2020/08/24(月) 17:36:57.225 ID:+UxrLYjr0
>>132
だからその場合は組織的な行動な訳だろ?なら命令書か多数の士官が命令の伝達に関わっているのだから少なくともは軍人多数の証言がなければ論拠として不十分では?
だからその場合は組織的な行動な訳だろ?なら命令書か多数の士官が命令の伝達に関わっているのだから少なくともは軍人多数の証言がなければ論拠として不十分では?
151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:39:35.777 ID:MFnT6Gnp0
>>143
陸軍部幕僚長の阿南がわざわざ
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」
と日本軍が悪いことが一目瞭然の文章を送ったりする理由って何ですか?こいつも在日スパイ()なんですか????w
もうネトウヨの妄想はお前らの脳内でしか通用しないってことに早く気がつこうな
仲間は呼ばなくていいのか?バカで無知なお前じゃ俺の相手は無理だろうがw
陸軍部幕僚長の阿南がわざわざ
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」
と日本軍が悪いことが一目瞭然の文章を送ったりする理由って何ですか?こいつも在日スパイ()なんですか????w
もうネトウヨの妄想はお前らの脳内でしか通用しないってことに早く気がつこうな
仲間は呼ばなくていいのか?バカで無知なお前じゃ俺の相手は無理だろうがw
158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:41:42.384 ID:s4mmhCiX0
>>151
それはただのその阿南の主観の文章だからな
客観的な資料を出して欲しい
それはただのその阿南の主観の文章だからな
客観的な資料を出して欲しい
164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:43:33.652 ID:MFnT6Gnp0
>>158
単なる下っ端兵士から幕僚長の阿南まで認めてるのに
まだ粘るの凄すぎじゃね?
あのさ、日本軍が「あれは嘘だ!」って言ってるならともかく日本軍がもう認めてるわけよ?
もう一体これ以上何を議論するのってくらい決着ついてるよね
単なる下っ端兵士から幕僚長の阿南まで認めてるのに
まだ粘るの凄すぎじゃね?
あのさ、日本軍が「あれは嘘だ!」って言ってるならともかく日本軍がもう認めてるわけよ?
もう一体これ以上何を議論するのってくらい決着ついてるよね
172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:45:07.693 ID:s4mmhCiX0
>>164
だからその「虐殺と認められた客観的資料」を出して欲しい
お前がこのスレに貼ったのは全てただの主観
だからその「虐殺と認められた客観的資料」を出して欲しい
お前がこのスレに貼ったのは全てただの主観
160: プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2020/08/24(月) 17:42:10.078 ID:+UxrLYjr0
>>151
将兵が個人単位で略奪や暴行が行われるのはどこの軍隊でもありうること
中国軍とて通州事件を起こしている
将兵が個人単位で略奪や暴行が行われるのはどこの軍隊でもありうること
中国軍とて通州事件を起こしている
163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:43:26.516 ID:WVgHgvOm0
>>160
でもなんで南京事件だけが有名になってるの?
普通よりかなり虐殺が多かったのは確かじゃん
じゃないとここまで南京事件は有名にならない
陰謀論唱えるなら知らん
でもなんで南京事件だけが有名になってるの?
普通よりかなり虐殺が多かったのは確かじゃん
じゃないとここまで南京事件は有名にならない
陰謀論唱えるなら知らん
176: プリズムリバー姉妹親衛隊長官(ハイルメルラン) ◆PRISMm05Jw 2020/08/24(月) 17:45:53.642 ID:+UxrLYjr0
>>163
だから全くなかったとは言ってないだろ個人単位の千人前後までならばありうるだろうとは思う実際に南京開城直後は憲兵隊司令部が治安回復のために増員を求めているし
だから全くなかったとは言ってないだろ個人単位の千人前後までならばありうるだろうとは思う実際に南京開城直後は憲兵隊司令部が治安回復のために増員を求めているし
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:21:48.027 ID:Uc1esxeWM
終戦までの流れ
8月3日
アメリカ軍日本の海上封鎖が完成と発表
「もはや日本にとって安全な航路、港は残っていない」
中国大陸や朝鮮半島からも切り離される
8月5日
3日前の八王子空爆により運転見合わせとなった中央本線が運転再開
8月6日
米軍機B-29「エノラ・ゲイ」広島に原爆投下
8月8日
ソ連宣戦布告
8月9日
米軍機B-29「ボックス・カー」長崎に原爆投下
8月10日
日本政府「国体護持」を条件に降伏受け入れ意思を連合国に伝える
8月12日
連合国側からの回答(サンフランシスコ放送)による天皇と連合国最高司令官の関係(具体的にはsubject toの解釈)で陸軍と外務省が対立
当時の新聞は最悪の事態(降伏)も視野に「一億団結」を強調する
8月13日
・最高戦争指導会議で徹底抗戦派と早期降伏派が対立して結論出ず
・陸軍ではクーデター計画
・米軍機B-29が山梨県大月市と栃木県宇都宮市に空爆
8月14日
・昭和天皇御前会議で早期降伏を決定
・23:00連合国に対しポツダム宣言受諾を通告する
・米軍機秋田、伊勢崎(群馬)、熊谷(埼玉)、小田原(神奈川)などを空爆
8月15日
・クーデターは鎮圧される
・12:00玉音放送がラジオで全国に流れて終戦する
・日本の植民地では日の丸が降ろされる
8月3日
アメリカ軍日本の海上封鎖が完成と発表
「もはや日本にとって安全な航路、港は残っていない」
中国大陸や朝鮮半島からも切り離される
8月5日
3日前の八王子空爆により運転見合わせとなった中央本線が運転再開
8月6日
米軍機B-29「エノラ・ゲイ」広島に原爆投下
8月8日
ソ連宣戦布告
8月9日
米軍機B-29「ボックス・カー」長崎に原爆投下
8月10日
日本政府「国体護持」を条件に降伏受け入れ意思を連合国に伝える
8月12日
連合国側からの回答(サンフランシスコ放送)による天皇と連合国最高司令官の関係(具体的にはsubject toの解釈)で陸軍と外務省が対立
当時の新聞は最悪の事態(降伏)も視野に「一億団結」を強調する
8月13日
・最高戦争指導会議で徹底抗戦派と早期降伏派が対立して結論出ず
・陸軍ではクーデター計画
・米軍機B-29が山梨県大月市と栃木県宇都宮市に空爆
8月14日
・昭和天皇御前会議で早期降伏を決定
・23:00連合国に対しポツダム宣言受諾を通告する
・米軍機秋田、伊勢崎(群馬)、熊谷(埼玉)、小田原(神奈川)などを空爆
8月15日
・クーデターは鎮圧される
・12:00玉音放送がラジオで全国に流れて終戦する
・日本の植民地では日の丸が降ろされる
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:24:53.392 ID:hQ62ofqW0
>>97
8月15日が終戦じゃないですよ
9月に入った後ミズーリ号です
8月15日が終戦じゃないですよ
9月に入った後ミズーリ号です
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:25:55.141 ID:Uc1esxeWM
>>107
ソ連はそれで北方領土領有の正当性を主張していたな
ソ連はそれで北方領土領有の正当性を主張していたな
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:28:24.595 ID:hQ62ofqW0
>>107
8月15日は玉音放送を流した日です
日本がポツダム宣言受託をしました。と政府共に天皇が正式に国民に発表した日ですよ
正式にポツダム宣言を受託されたのが9月に入ってから
アメリカの戦艦の上で受諾されました
ここで正式に終戦です
8月15日を終戦記念日と言っているのは世界で日本だけです
これは間違いです
8月15日は玉音放送を流した日です
日本がポツダム宣言受託をしました。と政府共に天皇が正式に国民に発表した日ですよ
正式にポツダム宣言を受託されたのが9月に入ってから
アメリカの戦艦の上で受諾されました
ここで正式に終戦です
8月15日を終戦記念日と言っているのは世界で日本だけです
これは間違いです
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:29:20.259 ID:WVgHgvOm0
>>119
別に8月15日だろうが9月2日だろうがどうでもいい
別に8月15日だろうが9月2日だろうがどうでもいい
128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:31:13.903 ID:hQ62ofqW0
>>123
どうでもよくないです
重要な事です
間違った歴史認識を広めるデマはやめましょう
どうでもよくないです
重要な事です
間違った歴史認識を広めるデマはやめましょう
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:22:10.224 ID:UzsLe3htd
日本軍の何が悪いって日本人を殺しまくって帝国まで崩壊に追い込んだクソ国賊な事だよ
日本軍に殺された日本人のことを考えれば日本軍が中国人やアメリカ人を殺した事なんて些細な悪事
日本軍に殺された日本人のことを考えれば日本軍が中国人やアメリカ人を殺した事なんて些細な悪事
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/24(月) 17:23:13.782 ID:1fsH+yWx0
負けたからな
コメント