450-2018011918375451196

モンティ・ホール問題かと思いきや、違うようで。最後には解説がありますが、難しくってよくわかりません……。

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1564626286/

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1: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:24:46.263 ID:Gs3njB1O0
ジョーカーを除くトランプ52枚の中から裏向きで1枚引いて箱にしまいます 
残りの51枚からランダムで5枚引くと全てハートのカードでした 
このとき箱の中のカードがハートである確率を答えよ

4: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:25:25.019 ID:Gs3njB1O0
ちなみに1/4ではありません

5: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:25:47.437 ID:HTnjjH0y0
うーん………

7: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:27:19.037 ID:6apQCMvPp
8/47

8: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:27:59.872 ID:s0SyQBbp0
実は全部ハートのトランプだったんだ
つまり100%だ！

9: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:28:31.054 ID:Gs3njB1O0
ここまで正解無し

12: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:29:52.014 ID:JF1zqfQXM
ハートかハートじゃないかだから1/2だろ

15: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:32:24.704 ID:FUrPe0IWd
14/529

16: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:33:01.152 ID:ogIRikYZ0
923/2652

17: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:33:29.982 ID:l1Elpenza
１/13

19: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:34:37.420 ID:9ILq3kUzr
8/47だろ

22: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:36:52.196 ID:QYk4M4F90
>>1
残りのカードを一枚ずつ見るたびに確率が変わっていくというのか？

23: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:38:12.950 ID:c8H6ZKD4r
そりゃ変わるだろ
13枚見て全部ハートでもハートである確率が0じゃないとでも言うのか

25: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:38:27.472 ID:25w1Pu7O0
2/13

26: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:40:21.445 ID:mbonszySM
いや1/4だよ

27: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:41:07.621 ID:vKyn4/pO0
8/39

30: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:43:12.268 ID:8xTvONQBM
条件付き確率定期

36: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:47:21.559 ID:pkFhmUlMa
パッと考えるとあとで引いた5枚は確率に関係なくて単純に最初の一枚がハートである確率考えればいいから
13/52
な感じするけど違うの？

37: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:47:52.805 ID:JF1zqfQXM
>>36
それ1/4だよ

39: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:48:48.234 ID:pkFhmUlMa
>>37
うん、違うの？

38: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:48:15.260 ID:p/imgCZ3M
モンティホール問題ってやつか

41: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:51:38.879 ID:pkFhmUlMa
>>38
このあとカードを引きなおすとかならモンティだが

そのまんまならあとで引いたカード関係ないんじゃないかな～

43: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:53:58.398 ID:9iKwRzkya
>>41
後から13枚引いて全部ハートだった場合箱の中のカードがハートの確率は0%じゃね？

45: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:54:43.728 ID:pkFhmUlMa
>>43
せやな、俺も今気付いた

46: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:54:55.301 ID:SyAZ25xz0
>>43
後から12枚引いて全部ハートだった場合はどうなるの？

55: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:00:22.566 ID:d8gr9rQF0
>>46
それが問題の趣旨だろ…

66: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:15:29.594 ID:pkFhmUlMa
>>43見てや
変わるで確率

70: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:19:36.709 ID:KCvTOE13M
>>66
それ箱の見てハートじゃないから0％って言ってるのと同じだぞ

75: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:23:09.045 ID:pkFhmUlMa
>>70
いや、でもこれがもし
「追加で13枚めくったら全部ハートでした」
て条件だったとして、
「最初の一枚は1/4だ！」
にはならんやろ？

76: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:26:29.045 ID:KCvTOE13M
>>75
だからその状態になったら確率じゃなくてもう結果発表なんだよ

77: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:29:44.860 ID:pkFhmUlMa
>>76
ええそういうこと？

いや、結果発表はその最初のカードをめくった答え合わせのときであって、残りのカードをめくっていく推論の過程では確率が変動していくから問題としては成り立ってると思うけど

80: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:39:21.626 ID:KCvTOE13M
>>77
ランダム5枚引いて全部ハートって言うのは
なんのカードかわかってる人がハートを5枚引いてるのと同じ
それで箱の中の確率が変わるわけがない

81: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:52:54.486 ID:pkFhmUlMa
>>80
いや、確実に当たり減ってってるって！
確率変わってるよ！

ええい俺じゃ頭悪すぎて説明できん！
誰か頼む！

83: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 13:04:32.809 ID:KCvTOE13M
>>81
うーんじゃあハート2枚スペード2枚の4枚で考えてみて
単純化すればわかるかもよ

85: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 13:09:35.376 ID:pkFhmUlMa
>>83
【ハートの確率問題】

ハート二枚、スペード二枚ありました

カード一枚選びました（ハート確率50%）

残りのカード3枚のうち2枚ひいたらどちらもハートでした。最初のカードがハートである確率は？

・・・0%


いや、多分な、計算がおかしいんじゃなくなんとなく前提というか定義が君と考え方が違うだけなんやと思うよ
俺もよーわからんくなってきた

40: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:49:20.509 ID:X2oUD8AG0
1/4だな

42: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:52:26.830 ID:vT2TV4Jr0
1/4とか言ってるやつは箱の中見ても確率変わらんって言ってるのと同じだからな
それでも1/4と言い続けるなら考えてる確率というものに違いがあるんだと思う

44: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:54:16.030 ID:pkFhmUlMa
いやまてよー
極端な話、
52枚から1枚引きました
残り51枚からスペードとクローバーとダイヤすべてオープンにしました。全部ありました。
最初のカードの絵柄がハートになる確率は？
ていったら100%だわな

確率変わるのか

48: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:56:56.073 ID:Gs3njB1O0
8/47ではないけどね

53: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:58:58.073 ID:vKyn4/pO0
>>48
8/39って違う？数学なんで久しぶりで自信ないけど

49: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:57:03.782 ID:mbonszySM
100ドアのモンティホール問題で考えればわかるだろ
98ドア開けるまでは1%
99ドア開けたら100%

50: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:57:53.615 ID:pkFhmUlMa
つまり1/4よりも確率低くなるんだけどどれくらい低くなるかよくわからんな

8/52

つまり
2/13？

52: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:58:32.917 ID:YiFVrfKl0
52枚中残ってるカードが46枚
そのうちハートの残り枚数は7枚
7/46？

54: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:59:52.692 ID:pkFhmUlMa
もやもやして仕事手につかんわ
昼休み終わるくらいに答え教えてや

58: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:03:29.491 ID:QYk4M4F90
表からカードを見てる人と裏からカードを引く人がいて

最初に一枚ひいた時点で
表から見てる人は中身が分かっていて
裏からカードを引いた人にとってはそれが1/4でハートになるてのが不思議に思えてきた

59: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:05:09.932 ID:mbonszySM
13枚ハートだったら0％ってそれは確率じゃなくてもう結果出てるからな

60: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:11:37.298 ID:2m1PepeTp
だいたい3分の1くらいだよ

61: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:12:01.681 ID:pkFhmUlMa
ちゃうわ母数減るから5枚ハートが減ると
全体:52枚→47枚
ハート:13枚→8枚

8/47
か？

62: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:12:41.159 ID:pkFhmUlMa
最初引いた一枚の確率を求めるんやからこれは母数から減らす必要ないよな？

63: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:13:26.776 ID:KCvTOE13M
ハートを引くたびに変化する確率は箱以外の残りのトランプがハートである確率であって箱の中は関係ない
よって1/4

66: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:15:29.594 ID:pkFhmUlMa
>>63
俺もそう思ってたが

65: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:14:44.324 ID:eakzbLj70
クソ真面目に考えてるけど
どうせ答え言わずに逃げるか滅茶苦茶な答えを言って終わるぞ

64: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:14:35.517 ID:ujuBwqDmd
8/39だろ

69: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:16:44.662 ID:pkFhmUlMa
8/39てのはどういう計算式なん？

71: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:19:45.495 ID:ujuBwqDmd
ごめんやっぱり8/47だったわ

67: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:16:18.023 ID:XnQ0uAnWr
4/23

72: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:20:41.106 ID:oZDyGnWr0
最初に引いて確定している確率は後に何をしようと変わることはない
後にカードを引いてそこから最初の一枚を予想しその正解を求めるなら１枚引くごとに変わるけどそれって確率じゃないやん

73: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:20:49.521 ID:25w1Pu7O0
全事象 A=52*51*50*49*48*47通り
後から抜いたカードが5枚ともハートである事象　B=39*13*12*11*10*9+13*12*11*10*9*8通り
最初のカードがハートで後から抜いたカードが5枚ともハートである事象　C=13*12*11*10*9*8通り
(C/A)/(B/A)=8/47

78: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 12:34:49.491 ID:mlMJkKglr
原因の確率で調べるといいよ
高校数学レベルだよ
もう結果発表なんだよ！ってポーカーやったことないのかな

88: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 13:19:52.082 ID:pkFhmUlMa
>>78が言ってた「原因の確率」で調べたらこれ出てきてすげーわかりやすかった

86: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 13:10:23.121 ID:sBFpL7nma
ふつうに1/4だろｗ　自分がくじ引いた後で他のやつがハズレひきまくったら自分があたりの可能性上がるとでも？

84: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 13:05:35.781 ID:c3uS0YWZ0
残りの51枚からランダムで0枚引くと全てハートのカードでした　→　13/52
残りの51枚からランダムで1枚引くと全てハートのカードでした　→　12/51
残りの51枚からランダムで2枚引くと全てハートのカードでした　→　11/50
残りの51枚からランダムで3枚引くと全てハートのカードでした　→　10/49
残りの51枚からランダムで4枚引くと全てハートのカードでした　→　9/48
残りの51枚からランダムで5枚引くと全てハートのカードでした　→　8/47
残りの51枚からランダムで6枚引くと全てハートのカードでした　→　7/46
残りの51枚からランダムで7枚引くと全てハートのカードでした　→　6/45
残りの51枚からランダムで8枚引くと全てハートのカードでした　→　5/44
残りの51枚からランダムで9枚引くと全てハートのカードでした　→　4/43
残りの51枚からランダムで10枚引くと全てハートのカードでした　→　3/42
残りの51枚からランダムで11枚引くと全てハートのカードでした　→　2/41
残りの51枚からランダムで12枚引くと全てハートのカードでした　→　1/40
残りの51枚からランダムで13枚引くと全てハートのカードでした　→　0/39

89: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 13:22:10.477 ID:pkFhmUlMa
ちなみにこの考えかたで行くとこの問題の答えは8/47であってそうだな

90: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 14:02:18.160 ID:bSiYjVC9M
なるほどね

91: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 14:10:59.416 ID:yq9eYkEl0
条件付き確率の問題じゃねぇの
1引いて♥∧5引いて♥は6引いてだから
52から6引いて全部♥である確率は
13C6/52C6、そして1不明で
51から5引いて全部♥である確率は
1/4・12C5(1が♥)+3/4・13C5(1が♥以外)
6引いた奴を5引いた奴で割ると
これで8/47になったが

92: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 14:13:12.872 ID:iNQHrTVt0
>>91
あってる

10: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:29:35.190 ID:8sxk7n30p
これ解ける？
no title

18: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:34:18.812 ID:8lY2mgsD0
>>10
22時

32: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:45:38.510 ID:QCaU5FsZ0
>>10
今日は早く帰りなさいまた今度ねってなるから17時

47: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:55:31.515 ID:HFbotmcw0
>>10
ブドウと栗も一緒にどうかしら？と言う

31: 真剣な匿名さん 2019/08/01(木) 11:43:26.439 ID:AfPdPJlWM
>>10
答えの画像はよ

1000: 厳選人気記事 ID:serious

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