父と弟は既にこの世にない、空想上の存在なんだろうな

母の人が一人暮らし始めたのはいつ？きっかけは？

母親が死んだ記憶があるのが家族３人と長男の友人
その他の人で母親が死んだ記憶をもってる人はいなそう
今の現実では母親が死んだ痕跡は一切ない
有名人ではないので小さなコミュニティにおけるマンデラ効果ってことだな
唯一おかしな現実といえば自動車所有の名義が
母親から父親の名義に変わってるってことだけど
これも相続が理由になってないんだろうな

おそらく世界線が混同して
母親が生きている世界線と母親が死んだ世界線に歪みが生じてるのだろう
父、長男、二男、長男友人はこの渦に巻き込まれている
長男友人は小マンデラ効果で済まされるけど家族３人はたまったもんじゃないね

母の人さん、質問です
お母さんが亡くなったのは
・何年前
・どこで
・何が原因で
・その時あなた含めた家族はどんな流れで母の死を知り、誰にその死を知らせ、葬儀の前後の流れは
・死亡診断した医者のいる病院で確認したか
・葬儀、火葬に関わった人、各種行政手続きをしてくれた人には確認したか

元居た世界では、家族揃って何かの事故で死んでて
まだ母親が生きているこっちの世界に移動して来たって事?

何か後悔ややり残しがあったりして生きてるお母さんの現実に3人が来たのかもしれないね

子供2人がお母さんに対していい記憶ないなら
もしかしたら、お父さんがお母さんにもっとやってあげたかったことがあったとかね

そもそもいい思いがないからこそ、やり直しなのかもしれないけど

自分の精神状態に自信があるなら、病院行く前に、父親とじっくり話し合え。
父親が、弟の精神状態を心配し、ウソをついていたことも考えられる。
考えられないような辛い思いをしてきた兄弟にとっては、母の死が喪失感よりも、解放された感が上まっていたとしても責められないよ。
だから今、母が生きていることでパニックになっている。
ただ病院から退院した・・・だけかも知れないよ。
ここが精神的に強くなれる分岐点かもしれない。しっかり父親に事実を話してもらおう。
自分は異世界体験をしてきているからオカルト的考察も持っているよ。
だけど、オカルト的考察は、事実をカン違いすることとは異なるんだ。
オカルト的考察はきちんと事実を確認してからだよ。

弟からの電話も「母さん帰ってきたよ（病院から）」とかで、虐待の心の傷から脳内葬式を出してしまっておかしくなった兄に話を合わせる家族
というのはありそう

葬式はともかく三回忌まで脳内でやるとは思えない

うーん じゃあお母さんに姉妹がいるか聞いてみたい
叔母さん伯母さんの葬式と脳内ですりかわってないかどうか

俺は肯定的に捉えてるけど仮に精神疾患があったとしても論理的に考えられる可能性はある
3回忌は？と言われて話に矛盾が生じないようにその場で脳内3回忌をした記憶を作り出す事はできるだろうね

死んだ方が偽の母だとしたら一応辻褄は合うな
あるいは死んだのは本物の方だけど記録上は双子の相方が死んだことにしてあるとかな

未来から来たクローン人間、又はアンドロイド

世界地図ごと変わっているから細かい所ではそのような現象もあるでしょうね
それらをハッキリと観測しているのであればあなたがコチラ側に移動したのだろう

子供時代の虐待で精神を病んでいた君は、入院していた母親が繋がれていた生命維持装置を止めて殺そうとした

だが、母親は助かり、君は隔離施設へと送られた

母親が生きている限り、母親の呪縛から解けない君は、施設の中で何度も自殺未遂を図った

だから、家族（父、弟）は「母親は死んだ」と嘘を君に伝えた

君はその嘘に沿って、記憶を書き換えた

だが、一家の経済的事情や、症状の安定により、君は施設を退院することになった

自宅には、当然、死んで居ない母親がいる

家族（父、弟）は、嘘と現実の整合を図るため、「死んだ母が帰って来た」と、君に伝えた

どんなに否定しても本人にとっては真実だから精神病扱いするしかないわな。

それ下手したら名誉毀損で犯罪だがね。

おはよう
昔からいつものことなんだけど、昨日もばあちゃんと母さんが酷い口論しちゃって疲れきってアパート帰ってきました

そのなかでひとつわかったこと
ばあちゃんの中では母さん死んでない
自分の旦那も生きてると思ってるレベルの認知症だから核心に迫ったわけではないけど
「お前なんかあのとき死んでればよかったんだ！」
って母さんに向かって怒鳴った

俺「あのときっていつ？」
ばあちゃん「こいつが倒れたときによ」
俺「いつごろか覚えてる？」
ばあちゃん「おら知らねじゃ」
ここから先はみんな黙っちゃって母さん部屋に引きこもったから、声だけかけて帰ってきた

朝イチ精神科に電話予約入れました

仕事終わったらまた来ます
そのとき質問答えます
いってきます

やっぱりな

鍵はお婆ちゃんなんだよ

お婆ちゃんが「母親の死んだ世界」を作り、それに皆んなが引き込まれて居た

お婆ちゃんがボケて、パワーが弱まったから、「母親の死んだ世界」が崩れた

まずおばあちゃんが父方か母方でも
おばあちゃんの鍵度というかこの怪現象における役割や働きの解釈が違ってきそうだね

おはよう
少しずつ質問答えます


保険金
母さんは身体障害者だったのでほとんどもらえなかったけど、記憶だと200万円
手つけないで父さんの口座に入れたままだったが、やっぱり振込履歴が無い

年金
障害年金をもらってた
今も振り込まれてるはず

他人の葬儀
ちゃんと書いてなくて誤解させてたかも
積み立てってのは貯金じゃなくて契約してる葬祭センターの積み立て
書いてくれてる人いるけど、他の人には使わない

父が俺らにした話

父さんが母さんと結婚した理由ってのが母の妊娠だった
ただその子供は俺じゃない
おろしたらしい、理由は次のレスに書く
それの責任を取る形で結婚
母は父をその時の件で事ある毎に罵っていたらしい
喧嘩が多かったのはそのせいかも


次に上記のおろした理由と家族構成書きます

母 60歳(享年57)
代理含むミュンヒハウゼン、クローン病、慢性腎不全、シェーグレン症候群、バセドウ病

父 52歳
弟 21歳 大学生、同居
俺 30歳 社会人、別居
祖母 86歳 認知症 同居
祖父 享年82 母方

祖父母は母方
父は実家と縁を切っているのでそっちの祖父母は俺も知らない

祖母は産まれの家族がいない
戦争で樺太から引き上げてきた時に家族を失って孤児として育ったみたい
祖父は姉と弟がいたけど二人とも亡くなっている
二人が結婚して一子をもうけたのが俺の母親


長くなりそうだから分けます

母とある男性が結婚し俺が産まれる
俺が5歳くらいのときに、既婚者であることと俺の存在を隠して今の父親と不倫
ここまでは高校生くらいの時から知ってた

数年後、妊娠するが堕胎
理由は当然既婚者だからだろうけど、父には病気であることを理由に「子供に遺伝するから」と説明したらしい
責任を取る形で結婚を約束(多分このタイミングで離婚？)
翌年同棲を始めるために家を出ていく
この時で俺8歳くらい
詳しいことわかってなくても「俺はいらないから捨てられたんだな」って思った

弟を妊娠したのを機に入籍
この時は「病気も落ち着いてきたので産みたい」と言った母の意向を優先
多分ここらへんのタイミングで母が父に、実は子供(俺)がいる って告白したんだと思う
二人揃って実家に顔を見せた
小学校のとき「新しいお父さんだよ」って言って母が帰ってきたのを覚えてる

当然祖父母が怒って勘当、両親はちょっと離れたアパートで暮らしてたはず
俺は祖父母の家に残った

次の年かな
母の病気が悪化して倒れたらしく、三人で家に来てそのままみんなで住むことに
俺はほぎゃほぎゃしてる弟を何も考えないようにして可愛がってた
実際なついてくれてかわいかった
そんな弟に、俺にしたようなことを母がしてるの見たときは全力で弟をかばったりもした
監視してたに近いと思う
弟と俺への虐待？の性質がそれぞれ違うのはそのためかも知れない

それからずっと6人で同居
じいちゃんが亡くなって、ばあちゃんに軽い認知症が見られるようになって
母が亡くなって、ばあちゃんの認知症が酷くなった

長くなったけどこんな感じです
時々指摘されてる親子の距離感は、離れて暮らしてたことと俺が父の実子じゃないことも関係あるかも

眠くて文章ごちゃごちゃしてるかも
変なところとかわからない点があったら言って下さい

明日病院予約してるし、今日は残業したくないから早めに家出る
病院には弟も一緒に行く
父さんは仕事の都合つかなくて行けないって


で、明日病院でこのスレの内容見せていい？
お医者さんに一から説明するのちょっとめんどくさくて…
経緯の他にも、文章とかで頭おかしいかどうかプロの目で見てもらいたいしさ
スレ全部じゃなくて、俺のレスと俺が安価つけてる質問だけ抽出して印刷しようかなって考えてます

婆ちゃんのデイケアの契約の件はどーだった？

死亡の場合の車の名義変更は死亡証明いるそうな
まあ、既に手続き後なのであれだが
も一度名義を戻したいって言って
前回の名義変更の理由を聞けないかな？
それで理由が「死亡」なら公的機関に痕跡を発見
ま、そうは問屋がおろさないんでしょうが

代理ミュンヒハウゼン症候群なのは母の人
弟を虐待してたのも母の人
母はいつも母の人からの虐待から弟をかばっていた
母の人の虐待は母にも及んだ
危険を感じた親父は母の人の虐待後母を死んだことに

こんばんは

やっぱり俺も弟も精神的にかなりやばかったみたい
結論から言うと、俺らが勝手に母親が死んだ記憶作って逃避してただけでした

解離性遁走の一種らしい
オチとしてはつまんないよね
ごめんね
付き合ってくれてありがとう


俺明日も休みとってて、今日含め5連休なんだ
弟と二人で小旅行に行くことにした
適当にふらふらしてうまいもん食べて、今までのこととかこれからのことぼんやり話し合う予定
今夜は俺のアパートに連れてきたから、一緒に酒飲みながらサッカー観る


今日はもう何も考えたくないから、本当に申し訳ないけど放置になります
旅行から帰ってスレ落ちてなかったら詳細書きます
落ちてたらそのまま去ります
俺のことは忘れてください

自分が気付かないところでストレスって溜まってるんだね
みんなも気をつけて
じゃあさよなら
またね

まぁ精神科医は精神病としか判断してくれないよね

旅先で行方が分からなくなった兄の手掛りを探していてこのスレを見つけました

>>1の弟さんか？

こうなると記憶の改竄とか妄想とかいう精神の問題じゃなく予知の類いなんじゃないかと思ってしまう
ただ生々しさと長期の記憶が説明つかない
ただただ気持ちが悪い
みんなおかしくなってんのかな
母は他人の死期を当てる人だったけど
俺らもなんかそういう変な力みたいなのあんのかな
なんか笑えてくる
おかしいよもう

質問あったらできるだけ答えます
でも時間あくかも
答えもぐちゃぐちゃかも

予想と全然違うストーリーになっちゃってて俺も整理ついてないんだ
みんなごめんね

次は何年後に蘇るんだろうな

まあ面倒見なきゃいけない人がいるわけでもないし、お父さんとしてもそりゃ嫁の実家に止まる理由はあんまないよな

あと俺の仕事については技術職とだけ言っておきます
長期・短期記憶ともに必要な業務内容です
割と神経質な方なのでミスや納期について指摘を受けたりしたことは無いです
俺の記憶が正しいっていう前提ありきですが…

皆さん仰る通り脳外科には行く予定でいます
とりあえず近くの開業医(ばあちゃんの薬出してくれてる脳外科)に予約→何か見つかったら大きい病院に紹介状出してもらう
でいいよね？

これを今日最後のレスにします

質問は自分に安価ついてるレスにだけ返してます
質疑応答はしても議論はしないつもり
みんなの意見を参考として読ませてもらっています
ネタ説もオカルト説も精神病説も脳外科説もすべて

最後にひとつ重ねて言いますが
個人情報に繋がる可能性のある書類は絶対に載せません
それだけはマジで勘弁して下さい
おやすみなさい

分かりやすくいうと、心身に異常がないと仮定した母の人の現状って
Windows機でいえば、PCを丸ごと初期化したんじゃなくて
システムの復元ポイントを使って一部期間の更新や変更をなかったことにし、
指定の日付まで巻き戻しているようなものだと思うんだよね
ただその間にソフトまたはハード的な面に微小な違いかバグがあって、
完全な巻き戻しが出来なかったという感じ

PCをある程度弄れる人ならこの例えが一番分かりやすいと思う

個人的に ID:J53kUnnu0 さんの言ってるPCの例えがすごく気になる


少しずつ書くか

気管切開は
1回目：長期入院(意識不明)で経口感染症を防ぐために行った
今回：入院期間が短かったため必要なかった

正直前回の医療費はよく知らない
ただほぼ全額バックしてるはず
指定難病での治療だったのと高額医療制度を使ってるから

前回も今回も事務的な手続きは俺がした
実は前回の時って俺休職中だったんだ
理由は体の病気でちょっとでかめの手術受けて
復帰まで時間かかるから休ませてもらってる期間だった

車の名義変更は母曰く「長期入院したし自分で運転できなくなった」って理由で変えてたらしいんだけど腑に落ちない
その間の透析はタクシー使ってたって言ってる
確かに障害タクシーのスタンプカードみたいなのと控除された分の領収書？あるけど
そんな記憶ないんだよ
やっぱり脳外科案件なのかな

あとぶっちゃけ父とは連絡とりにくくなってます
LINE送っても既読すらつかない

父に突っ込んだこと聞けないのがみんなもどかしいと感じてるのはよくわかる
本当にごめん

弟に
お前は(本当の)父親と行かなくていいのか？
って訊いた

父さんが怖いって言ってた

確かに俺もなんとなく気味悪さを感じたことがある
たまに父本人じゃないような顔になることがあった
そういう時は常に何かに対して怒って他人を否定して最終的には自己嫌悪に陥る
そのまま帰ってこないこともあった

俺が初めて精神科受診したとき解離性遁走って言われたって書いたよね
それ俺じゃなくて父の症状だと思うんだ
でも初診では父は同席してなかったし父の話もしてない
診断理由もよくわからない
結局3人ともPTSDのフラッシュバックって言われたし

これって病院変えた方いい…？

あとひとつ、みんなの意見を聞かせて欲しいことがあります。
本件に無関係かも知れないんだけど…

父が実家と縁切ったって本当だと思いますか？


・今回の件で実家に帰る
・実家には誰もいないことをなぜか知ってる
・そもそも本当に誰もいないのか


どこかで書いたと思うんだけど
俺と弟は父親の実家を知らない
縁切ったって言われてたから仕方ないと思ってた

もし父がまだ自分の実家と繋がってるとしたら
俺らは父が言ったことなどを根底から信じられなくなる

俺の疑問まとめておくね

・解離性遁走は誤診？病院変えた方がいい？
・むしろ脳外科案件として精神科は行かないってのはダメ？
・父が実家と縁切ってるって本当だと思う？
・父を疑うのはおかしい？

よかったら意見を下さい
お願いします

これはあくまで推測にしか過ぎないが、母の人の父親が婿養子に入ってたという
事実から考えて、亡くなった母親と結婚するときとかに父方実家とひと悶着あったか、
ヒステリックだったという母親と父実家との間に何事かがあって、
それ以来「絶縁」というケースも考えられなくはないよね
最初から母の人の父親も実の御両親と折り合いが悪かったとしたら、実家を捨てて
妻の家に婿養子に入ることは稀なケースではないと思うし

多分今現在、その辺の事情を知っているのは母の人の家の認知症のお婆さんだけなのかな
自分の亡くなった父も認知症だったんだが、認知症って症状が進んで重くなっても
意外と遠い昔のことは鮮明に覚えてたりする
うまくお婆さんの機嫌を取りながら、その辺の事情を聞けると父親への疑問のヒントになるかも